悪徳商法・サイドビジネス会議室

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◇-リバティーの投稿者狩り？-katocyan(3/2-01:23)No.8617
　┣Re:リバティーの投稿者狩り？-ぴょん吉(3/2-10:51)No.8621
　┣書き忘れ-katocyan(3/2-17:10)No.8633
　┣Re:リバティーの投稿者狩り？-katocyan(3/4-23:20)No.8678
　┃┗Re:リバティーの投稿者狩り？-ぴりぽ(3/7-01:30)No.8742
　┃　┗最近のリバティ（WBI）-MM(3/11-14:22)No.8795
　┃　　┣Re:最近のリバティ（WBI）-デッキ(3/11-23:35)No.8801
　┃　　┃┗Re:最近のリバティ（WBI）-カナリア(3/12-09:48)No.8814
　┃　　┗Re:最近のリバティ（WBI）-ぴりぽ(3/12-01:49)No.8806
　┃　　　┗Re:最近のリバティ（WBI）-moron(3/12-01:52)No.8808
　┃　　　　┗Re:最近のリバティ（WBI）-ぴりぽ(3/12-02:40)No.8809
　┃　　　　　┗Re:最近のリバティ（WBI）-ひめ(3/12-10:53)No.8819
　┃　　　　　　┣Re:最近のリバティ（WBI）-Afghan(3/12-14:29)No.8825
　┃　　　　　　┃┗Re:最近のリバティ（WBI）-ひめ(3/12-15:30)No.8827
　┃　　　　　　┗Re:リバティ（WBI）に関わって・・-ぴりぽ(3/14-03:05)No.8880
　┗Re:リバティーの投稿者狩り？-ｋａｔｏｃｙａｎ(3/18-01:56)No.8981
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8617リバティーの投稿者狩り？katocyan E-mail 3/2-01:23

　リバーティーの内部で、この掲示板が問題視され、投稿者の洗い出しをしている
との書き込みがありましたが、その件はその後どうなったのでしょうか？

　何かご存じの方、情報をください。

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8621Re:リバティーの投稿者狩り？ぴょん吉 3/2-10:51
記事番号8617へのコメント
katocyanさんは No.8617「リバティーの投稿者狩り？」で書きました。
>　リバーティーの内部で、この掲示板が問題視され、投稿者の洗い出しをしている
>との書き込みがありましたが、その件はその後どうなったのでしょうか？
>
>　何かご存じの方、情報をください。

そうですね。
最近、現リバティーの方々からの投稿がないですね。
みなさん、大丈夫なのでしょうか？
ここに書き込みに来れないくらい、
とんでもない事になってるってことはないですよね・・・
心配です。

情報待ってます。

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8633書き忘れkatocyan E-mail 3/2-17:10
記事番号8617へのコメント
katocyanさんは No.8617「リバティーの投稿者狩り？」で書きました。
>　リバーティーの内部で、この掲示板が問題視され、投稿者の洗い出しをしている
>との書き込みがありましたが、その件はその後どうなったのでしょうか？
>
>　何かご存じの方、情報をください。

もしも、何らかの事情で、投稿ができないならば、私宛にメールをくださっても結構で
す。

[email protected]

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8678Re:リバティーの投稿者狩り？katocyan E-mail 3/4-23:20
記事番号8617へのコメント
あれだけあったリバティー関連の書き込みがここ数日間全然ない、掲示板が生きているこ
とをしらないにのか、何かあった（表題のようなことが）のか、ちょっと心配ですね。

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8742Re:リバティーの投稿者狩り？ぴりぽ 3/7-01:30
記事番号8678へのコメント
私は元、memberだった者ですが、
私の友人でずっとリバティに反対していた人から
いろいろ情報が入ります。
やはり、今までの活動の結果が、今の状態なのでしょう・・・
◯◯松さんの事件で、かなりやばいという話を
聞いています。
私も、つい先日このネットを知って、内容に間違いが無かった
ので、正しい情報としてチェックしていますが、
今は、会員の人がどんどん辞めていってるらしいです。
他に状況をご存じの方がいたら、私も知りたいと思います。
・・・もう、関わらなくていいのでしょうが、やはり、
自分の人生を変えてしまった出来事の行く末を見たいと思っています・・・


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8795最近のリバティ（WBI）MM 3/11-14:22
記事番号8742へのコメント
>他に状況をご存じの方がいたら、私も知りたいと思います。
>・・・もう、関わらなくていいのでしょうが、やはり、
>自分の人生を変えてしまった出来事の行く末を見たいと思っています・・・

リバティ（WBI）の最近の動向ですが・・・
昨年の12月に（株）リバティコープから個人輸入関係の業務が
米国法人ＷＢＩ日本支社に移行したのはご存知の方もいらっしゃるでしょうが
3月1日から（？）業務縮小のため米国法人から
株式会社ＷＢＩに移行したらしいです。
やっぱりこのＨＰでもいろいろ議論されてて人数も減ってきたので
業務縮小せざるをえなくなったのでしょうか？
聞く所によると年会費を取るようになったとか・・・

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8801Re:最近のリバティ（WBI）デッキ 3/11-23:35
記事番号8795へのコメント
悪徳商法マニアクスが閉鎖になってしまってこちらの掲示板も閉鎖になってしまったの
かと思って、これから情報をどこに求めようかと思っておりましたが、こちらの掲示板
はまだ使えるようなので、リバティ専門の掲示板と併せて拝見させていただきます。

ところで、業務縮小ってどのくらい会員の方々が辞めてしまったのでしょうか？
私の友人(会員の）の話では、以前から辞めていく人は結構いたようですが、それが加速
度的になったと言うことでしょうか？

また、年会費とはおいくらぐらいなのでしょうか？

ご存知の方がおられたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。


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8814Re:最近のリバティ（WBI）カナリア 3/12-09:48
記事番号8801へのコメント
知っているところだけですが…
デッキさんは No.8801「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。
>また、年会費とはおいくらぐらいなのでしょうか？
>
先日のUpからの電話によると、登録費が1万円で年会費が3500円、
既に会員ならば10月位から年会費が発生するとのことでした。
もう1回登録する必要があるらしいように聞こえましたが、
確かめてはいません。

こんなところです。

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8806Re:最近のリバティ（WBI）ぴりぽ 3/12-01:49
記事番号8795へのコメント
MMさんに、コメントを頂いたぴりぽです。

私も詳しくは知らないのですが、落◯副社長が行くへを
くらましてから塩◯専務が社長になったようです。
・・・もうリ社はお終いだと私は思っていますよ・・・

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8808Re:最近のリバティ（WBI）moron 3/12-01:52
記事番号8806へのコメント
ぴりぽさんは No.8806「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。
>MMさんに、コメントを頂いたぴりぽです。
>
>私も詳しくは知らないのですが、落◯副社長が行くへを
>くらましてから塩◯専務が社長になったようです。
>・・・もうリ社はお終いだと私は思っていますよ・・・
>
もともと彼が黒幕だったのではないでしょうか？
推測ですが。
会場の様子から考えて…

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8809Re:最近のリバティ（WBI）ぴりぽ 3/12-02:40
記事番号8808へのコメント
moronさん、素早いレス有り難うございます。

このところ、リ社で知り合った人とTELでよく話すんですよ。
（その人も、とっくに辞めてます・・・。）
そこで、あくまでも２人の間での話でしかありませんが・・・

私は、本当は落◯副社長はまだどこかに
潜んでいるんじゃないかと思うんですよ。
根拠はないです・・・
ただ、コア時代から、塩◯専務・青◯さん・S根さんは
共犯じゃないですか・・・？
だから、悪だくみは今でも一緒という気がしてるのです。

考えすぎですかねぇ・・・

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8819Re:最近のリバティ（WBI）ひめ 3/12-10:53
記事番号8809へのコメント
ぴりぽさんは No.8809「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。

ひめで〜す。
私も、ちょっと参加させていただきます。

>
>私は、本当は落◯副社長はまだどこかに
>潜んでいるんじゃないかと思うんですよ。
>根拠はないです・・・

いや、いなくなってるはずです。
直接聞いた話によると、内情を知っている
ＤＲは”あいつにはだまされた”と思っているようです。
今までのことは、全部うそだった・・・・らしいです。
っということは！
もしかしたら、夏から秋にかけての
中国の大洪水の援助金も、うそぉ？
と思ってしまったのですが・・・

>ただ、コア時代から、塩◯専務・青◯さん・S根さんは
>共犯じゃないですか・・・？
>だから、悪だくみは今でも一緒という気がしてるのです。
>
>考えすぎですかねぇ・・・

う〜ん どうでしょう。 私はみんながみんな悪党
だとは、思いたくないのですが。
きっと、彼らは今ほんとうにＷＢＩのネットワークを
まともなビジネス（今はまだただの悪徳マルチ）
に変えていこうと必死のようです。存続のために

が！ 今までのやり方で儲けた
人たちがＵＰに残っている限りシステムも
販売方法、リクルートのやり方も
そんなに変わるものじゃないとおもいます。

だって、そうでしょう。
いままで、４０万くらいのハード商品一つ売った
だけで、４万円〜１０万円前後のコミッションを
もらっていたひとたちが、徐々に、いろんな消えもの
を扱っていくといったって、誰が、一つ売れて
マージン１００円、２００円しかはいってこない
（本当の）ネットワークビジネスをやれるとおもいますか？

ＷＢＩが本当の意味で変わるには
一度解散して、一から始めるしかないとおもいます。
きっと、このさきどこか変わるとしても、
早くて一年ぐらいはかかるだろうというのが
私の、推測なのですが・・・

それまでに、どれだけの人たちが
ＷＢＩのほんのわずかな人たちのために
犠牲になるのでしょうか。

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8825Re:最近のリバティ（WBI）Afghan 3/12-14:29
記事番号8819へのコメント
ひめさんは No.8819「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。
>ぴりぽさんは No.8809「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。
>>私は、本当は落◯副社長はまだどこかに
>>潜んでいるんじゃないかと思うんですよ。
>>根拠はないです・・・
>
>いや、いなくなってるはずです。
>直接聞いた話によると、内情を知っている
>ＤＲは”あいつにはだまされた”と思っているようです。
”自分達はクリーンだ！”
とでも言いたいわけですか？
単なる責任転嫁ですね。
常套手段です。

内情を知っていると言っても、コントロールされていた人間
の証言であれば、また誰かにコントロールされて語っている
言葉かも知れません。

情報の信憑性に付いて、考えて見て下さい。

>今までのことは、全部うそだった・・・・らしいです。
調べれば分かる事が多かったはずです。

良く調べもせず、訳の分からないトップを信頼して
付いて行ったわけですよね。

いまだ、ABC商法なる事をやっているのか分かりませんが、
相変わらず秘密主義で、末端販売員はその真たる意味を
知らされずに、ただただ”努力”しているわけですよね。

>>ただ、コア時代から、塩◯専務・青◯さん・S根さんは
>>共犯じゃないですか・・・？
>>だから、悪だくみは今でも一緒という気がしてるのです。
>>
>>考えすぎですかねぇ・・・
>
>う〜ん どうでしょう。 私はみんながみんな悪党
>だとは、思いたくないのですが。
少なくとも、上記三名は確信犯のように思えますが、
貴殿は彼らも悪党だとは思わないわけですか？

ついて、謀らずとも人に迷惑をかけたのであれば、
理由はどうあれ責任は取るべきでしょう。

無知なる事も罪な事なのです。


>きっと、彼らは今ほんとうにＷＢＩのネットワークを
>まともなビジネス（今はまだただの悪徳マルチ）
>に変えていこうと必死のようです。存続のために
誤解の無いように、ここで言っている
”彼ら”
と言うのは騙されている側の人たちの事ですよね。

>が！ 今までのやり方で儲けた
>人たちがＵＰに残っている限りシステムも
>販売方法、リクルートのやり方も
>そんなに変わるものじゃないとおもいます。
アップの言う事を全面的に信じ行動するよう、ＭＣを
受けているので当り間えと言えば当たり前。

>ＷＢＩが本当の意味で変わるには
>一度解散して、一から始めるしかないとおもいます。
>きっと、このさきどこか変わるとしても、
>早くて一年ぐらいはかかるだろうというのが
>私の、推測なのですが・・・
貴殿はホントにWBIが変わるとお思いですか？
誰かが行っていましたが、
”市場（カモ）はいくらでもいる”
と思っているのでは？
名前を変え、未だ一角千金の夢を見ている人を捕まえては
同じ事をしようとするのでは？

#貴殿達は、リバティはマルチ商法ではないと説明を受け
#それを信じて行動してきた....違いますか？

すくなくとも、貴殿達ふくめ、下位階級の人たちの
意見が反映されない、完全服従トップダウン方式の組織、
それに情報判断能力を奪うようなやり方で何が変わると
お思いですか？

>それまでに、どれだけの人たちが
>ＷＢＩのほんのわずかな人たちのために
>犠牲になるのでしょうか。
今も昔も、多くの犠牲者の上に成り立っているシステムで
何が変わると言うのでしょう？

ずっと、繰り返されてきているのです。


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8827Re:最近のリバティ（WBI）ひめ 3/12-15:30
記事番号8825へのコメント
Afghanさんは No.8825「Re:最近のリバティ（WBI）」で書きました。

グワーン！ っと一発くらったようです。
レスありがとうございます。


>内情を知っていると言っても、コントロールされていた人間
>の証言であれば、また誰かにコントロールされて語っている
>言葉かも知れません。
>

>情報の信憑性に付いて、考えて見て下さい。
>
そうですね。

>少なくとも、上記三名は確信犯のように思えますが、
>貴殿は彼らも悪党だとは思わないわけですか？
>
>ついて、謀らずとも人に迷惑をかけたのであれば、
>理由はどうあれ責任は取るべきでしょう。
>
>無知なる事も罪な事なのです。
>
>
>>ＷＢＩが本当の意味で変わるには
>>一度解散して、一から始めるしかないとおもいます。
>>きっと、このさきどこか変わるとしても、
>>早くて一年ぐらいはかかるだろうというのが
>>私の、推測なのですが・・・
>貴殿はホントにWBIが変わるとお思いですか？

>誰かが行っていましたが、
>”市場（カモ）はいくらでもいる”
>と思っているのでは？
>名前を変え、未だ一角千金の夢を見ている人を捕まえては
>同じ事をしようとするのでは？
>
>#貴殿達は、リバティはマルチ商法ではないと説明を受け
>#それを信じて行動してきた....違いますか？
>
>すくなくとも、貴殿達ふくめ、下位階級の人たちの
>意見が反映されない、完全服従トップダウン方式の組織、
>それに情報判断能力を奪うようなやり方で何が変わると
>お思いですか？
>
>今も昔も、多くの犠牲者の上に成り立っているシステムで
>何が変わると言うのでしょう？
>
>ずっと、繰り返されてきているのです。
>
>
Afghanさんに厳しいご指摘をうけてしまいました。
おっしゃるとおりかもしれません。
きっと、私は、まだ完全にＭＣがとけていないようです。

いまだに毎日のように、ＷＢＩの人たちが
夢のなかに出てきます。

私の中では、ＷＢＩの組織は嫌いでも、
個人は悪人ではないと思い込もうと
しているようです。

反省・・・・・

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8880Re:リバティ（WBI）に関わって・・ぴりぽ 3/14-03:05
記事番号8819へのコメント
ひめさん、レス有り難う。
・・・コメントおそくなりまして・・・

手厳しいレスはAfghanさんがされていましたね・・・
私は、今の心境をカキコさせていただきます。

私は自分がリ社を去るまで
自分が行ってきた行為を振り返った事はありませんでした。
辞めて、ずいぶん日が経った今でも
リ社の事を考えると辛くなったりするんですね・・・
だからという訳ではありませんがひめさんの心境が
なんとなくわかります・・・（失礼だったりして）

私は、リ社は変わらないと思いますよ。
今までやってきた事の根が深いだけに
そんな簡単には行かないだろうと思います。

もし変わったとしても少なくともこの
HPを見た人は関わってほしくないと心から思っています・・・

・・・と、言いつつ動向は気になるんですけどね・・・

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8981Re:リバティーの投稿者狩り？ｋａｔｏｃｙａｎ E-mail 3/18-01:56
記事番号8617へのコメント
katocyanさんは No.8617「リバティーの投稿者狩り？」で書きました。
>　リバーティーの内部で、この掲示板が問題視され、投稿者の洗い出しをしている
>との書き込みがありましたが、その件はその後どうなったのでしょうか？
>
>　何かご存じの方、情報をください。

一度だけ上げさせてください。
本当に気になって夜も眠れないもので

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Script written by Akihiro Katoh