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◇-リバティを辞めさせる有効な方法は？-デッキ(2/15-22:43)No.7773
　┣書き忘れましたが-デッキ(2/15-22:48)No.7774
　┃┣Re:書き忘れましたが-ＭＭ(2/16-11:14)No.7789
　┃┣Re:書き忘れましたが-カメ(2/23-07:08)No.8227
　┃┣ＷＢＩの不審点-りりか(2/23-17:15)No.8284
　┃┗ＷＢＩの不審点 最後の部分追加-りりか(2/23-17:19)No.8286
　┣辞めたらひどい言われよう-あうひぃ〜(2/16-09:45)No.7784
　┃┗Re:辞めたらひどい言われよう-あうひぃ〜(2/16-10:09)No.7786
　┃　┣Re:辞めたらひどい言われよう-第三のメンバー(2/16-12:20)No.7794
　┃　┃┗Re:辞めたらひどい言われよう-あうひぃ〜(2/16-13:30)No.7799
　┃　┗Re:辞めたらひどい言われよう-躁Death!(2/17-01:01)No.7840
　┃　　┗Re:辞めたらひどい言われよう-あうひぃ〜(2/17-10:16)No.7860
　┃　　　┗Re:辞めたらひどい言われよう-第三のメンバー(2/17-13:42)No.7873
　┃　　　　┗Re:辞めたらひどい言われよう-カメ(2/23-12:43)No.8253
　┃　　　　　┣Re:辞めたらひどい言われよう-あうひぃ〜(2/23-13:30)No.8255
　┃　　　　　┗Re:辞めたらひどい言われよう-第三のメンバー(2/23-13:58)No.8259
　┃　　　　　　┗Re:辞めたらひでー言われよう-躁Death!(2/23-14:22)No.8263
　┃　　　　　　　┗Re:辞めたらひでー言われよう-第三のメンバー(2/23-14:48)No.8269
　┣Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-第三の(2/16-11:56)No.7790
　┃┗Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-第三のメンバー(2/16-11:58)No.7791
　┃　┗Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-第三のメンバー(2/16-12:00)No.7792
　┃　　┗Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-第三のメンバー(2/16-12:02)No.7793
　┃　　　┗Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-moron(2/17-00:48)No.7838
　┃　　　　┗Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-第三のメンバー(2/17-13:25)No.7872
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　┃┗続パーティねた-東芝不調ラグビー部(2/17-18:43)No.7894
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　┃　　┗Re:続パーティねた-Subarasii!(2/18-15:05)No.7939
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　┃┃　┣「B活」目撃しました-トヨトヨ(2/18-17:02)No.7950
　┃┃　┃┣Re:「B活」目撃しました-ほいらあ万歳！(2/23-14:25)No.8264
　┃┃　┃┗Re:「B活」目撃しました-躁Death!(2/23-15:23)No.8275
　┃┃　┃　┣なるほど-トヨトヨ(2/23-15:57)No.8276
　┃┃　┃　┗Ｂ活はパーティーでやってます -第三のメンバー(2/23-16:04)No.8277
　┃┃　┗Re:リバティを見てみよう！-こっこ(2/19-11:24)No.7992
　┃┃　　┗Re:リバティを見てみよう！-あうひぃ〜(2/19-11:54)No.7996
　┃┃　　　┗Re:リバティを見てみよう！-こっこ(2/19-14:17)No.8010
　┃┃　　　　┗Re:リバティを見てみよう！-あうひぃ〜(2/19-15:20)No.8018
　┃┃　　　　　┗Re:リバティを見てみよう！-躁Death!(2/19-17:07)No.8037
　┃┃　　　　　　┣Re:リバティを見てみよう！-こっこ(2/19-17:32)No.8039
　┃┃　　　　　　┃┗Re:リバティを見てみよう！-あうひぃ〜(2/19-18:31)No.8047
　┃┃　　　　　　┗このアドレスって！？-り社関係熟読者(2/19-17:52)No.8041
　┃┃　　　　　　　┣シャレでしょ？-Afghan(2/19-19:04)No.8053
　┃┃　　　　　　　┗Re:このアドレスって！？-躁Death!(2/19-19:25)No.8057
　┃┗Re:バッチが光ってるね-第三のメンバー(2/23-16:12)No.8278
　┣Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？-チャーリー(2/18-16:45)No.7949
　┗辞めた後には．．-C3PO(2/19-14:30)No.8014



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7773リバティを辞めさせる有効な方法は？デッキ 2/15-22:43

ご無沙汰しております、デッキです。
リバティコープにはまってしまった友人をどうにか辞めさせることができないか
と、困ってこちらのサイトに助けをもためましたが、最近現役のかたがたの発言も
多く見うけられ、リアルタイムで情報を知ることができて大変助かっております。
このサイトに投稿させていただいて以来、毎日このサイトをチェックさせていただ
いて下ります。

現役のかたがたのさまざまな情報が役に立つことは．言うまでもありませんが、白
熱するあまり、外部の友人としてその友達をどうにかしたいと言う（私のような）
かたがたが、気軽に書き込みをしにくくなってしまっている感があるような気がし
ます。

そこで、このツリーで、リバティを辞めさせるためには具体的にどのような方法が
有効だと考えられるかということを現役の方々を含め教えていただけたら幸いだと
思います。

早速、
　1、外部のからの妨害に対しては、リバティ側としては、メンバーにどのように対
　　　処するように教育されてしまうのでしょうか？
　　　（たとえば、友達はなくならないとか）


　2、一番下のランクから一段上がるには具体的に、何人勧誘して、いくらの売上を
　　　上げなくてはならないのですか？

　3、外部からの突っ込みはどう言った点がもっともメンバーに対しては有効なの　
　　　か？

　4、ニュースキンやアムウェイのように、日々消費されるような消費財を通した販
　　　売ルートはあるのか（構築しえるのか）？

など、リバティにはまってしまった大切な人を救い出すために、外部の人間が具体
的に行動できるような方法などを論議していただければと思います。

　恐らく、どうしたら言いかわからずに日々ただ悩んでいる方々もきっと多いで
しょうから。
　現役メンバーの方々にとっては、まったく無意味なことなのかもしれませんがご
協力いただけることを心よりお願い申し上げます、








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7774書き忘れましたがデッキ 2/15-22:48
記事番号7773へのコメント
書き忘れましたが、私の友人は、まだ元気にはまっています。
加入して、半年くらいですが、面白い真っ盛りのような印象を受けます。

ちなみになんですが、現在疑問を持たれておられる皆様は、加入してどのくらいで疑問を
持ち始めたのですか？

また、精神的に外部の意見を受け入れやすくなるような時期があったらぜひ教えてくださ
い。







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7789Re:書き忘れましたがＭＭ 2/16-11:14
記事番号7774へのコメント
デッキさん、こんにちは。
私の体験談を（何度も過去ログで書いてますけど）
少しでも参考になればと書いてみます。

>ちなみになんですが、現在疑問を持たれておられる皆様は、加入してどのくらいで疑問を
>持ち始めたのですか？

私は最初から何度も辞めよう（やらない・やりたくない）と思ってました。
絶対無理だと、そんなうまく行くはずがないって思ってました。
でも何度もいろいろな説得を受けるたびにやってみようかなっていう気になってしまいました。
そして腹決め（自己購入で70万ほど）をして
クーリングオフが出来なくなった後すぐぐらいに
このＨＰを見つけてショックを受けました。
やっぱりだまされたんだ！って感じです。
でもとりあえず腹決めしてしまったんだから
クーリングオフも出来ないし
とにかく元はとりたいので一ヶ月ぐらいは頑張ってました。
でもリストがなくなってきて誘う友達もいなくなりますし
面接を受けてくれた友達が断るのにとても苦労しているのを見ていたら
自分も友達を苦しめてるんだと思って自分も苦しくなりました。
友達にいい話を教えてあげたいと思わない？って直上には言われましたけど
苦しんでる友達の方がとても多かったです。
だからもう友達を誘うのがとても嫌になりました。
私はまだ親や親戚に販売に行っていませんが
このＨＰを見てしまった今、行きたくもありません。
Ｂ活（キャッチ）もやりたくありません。

話が長くなりましたが私は割と早いうちに（一ヶ月ちょっと）
疑問を持ってしまいました。
ミーティングに行ってもさすがに一ヶ月以上たつと
同じことを言ってるだけだって気づきますし。

>また、精神的に外部の意見を受け入れやすくなるような時期があったらぜひ教えてくださ
>い。

人によって時期はことなるかもしれませんが
結果が出てない人はいつでも疑問や不安を抱えていると思います。
ですからこのＨＰの存在だけでも教えてあげてはいかがでしょうか？
とにかく私はこのＨＰを見た時とてもショックを受けました。




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8227Re:書き忘れましたがカメ E-mail 2/23-07:08
記事番号7774へのコメント
デッキさんへ

>加入してどのくらいで疑問を持ち始めたのですか？
自分は、例の「腹決め」を提案されたときです。結局強引に「腹決め」させられましたが、いつま
で経ってもパートナーを作らない自分に、最近DRはつれないです。だって友人を変な事に薦められ
ないしね〜

>精神的に外部の意見を受け入れやすくなるような時期があったらぜひ教えてください。
ＭＭさんも言ってましたが、このＨＰを見せることが一番だと思います。自分もこのＨＰを見て現
実を知り、ショックを受けました。加入している人は直上からいいことばかり言われて、外部から
のこういう情報が全く入ってきませんから、試しに教えてあげれば・・・




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8284ＷＢＩの不審点りりか 2/23-17:15
記事番号7774へのコメント
私は元メンバーです。
ここにはじめて投稿します。

>ちなみになんですが、現在疑問を持たれておられる皆様は、加入してどのくらいで疑問を
>持ち始めたのですか？

私は最初からです。
私の場合、日曜日の直面（プレゼンの直前に面接という形で
一通りの説明を直上がすること）だったんですけど、
その時点で、マニュアル通りっていうような話し方だったので
疑問でしたよ。だって、その後のプレゼンでも
人は違っても全く同じＭＣしてるんだもん。バレますよ。
それで一度断ったんだけど、誘ってきた人が
ずーっと仲良くしてきた人だし、ＣＯＭを見てから決めてくれって
いうので、義理で行きました。

ところがそこで、うまく決め込まれ、入会したんですよ、私。
はー。
「とにかく不安だったり、わからないのが当たり前なんだから
最初は言われた通りに動けばいいんだよ」とか言われて、
わけのわからないまま、素直に応じて、友達３〜５人を誘いましたよ。
でも、みんな話は聞きにきても、やらないっていう友達だったので
私も、それ以上は友達に無理強いしなかったんです。
そしたら直上やパートナー、あげくの果てには序列までからも
煽りの電話がじゃんじゃんかかってくるくる。そこでも疑問。
最初に、「のるか反るかはあなた次第」ということを言ったくせに
本人達が話を聞いた上で、やらないっていう意志のどこが
いけないんだ？？って感じで。

あと、私、商品は購入しなかった。
欲しくないものばかりだし、お金とりにきてるのに、
まずは自分で買ってくれっていうのは、絶対納得いかないからって
最初にやる前に言っておいたんです。
だから、自分がＡＤに早く上がるため、とか言われても
それだけはできませんって言いました。
それから、自分に投資してくれる人っていう名目で
親戚・親などに売り込みも絶対やらないって言いました。
ニーズがある人のところになら行くけど
「私の夢目標のためにこれ買って」なんて
高額な水・エステ・野菜にジュースを売れませんよね。

段々それがストレスになって、ある日、体調崩したんですよ。
週末も平日も一番いい時間を、それにとられてお金が入ってくる
わけでもないし、イヤになって。
そしたら、出られないことを知って、自宅の近くまで来て
呼び出すんですよ、そしてここでまた疑問。
もう、絶対おかしい、こんなの！って感じで。

それで、直上に上記のような販売についての意見とか
全て思う所言いました。あと、打合せ最中に携帯鳴りっぱなしで
１０分以上の席はずしとか、やめてほしいって。
こっちは仕事で疲れた余暇や時間をギリギリのところでさいて
その為に来てるのに、アンタ達みたいにそんなに暇じゃないって。
馬鹿馬鹿しいとののしったら、ＤＲ、わなわなしてムカついたみたいだけど
「ここで朝まで座ってても私の気持ちは一生変らないので
失礼します」と言って、ルノアールを後にしたのが最後です。

あんなに崇拝しきってた、私を誘った人も
やめましたよ。この内部崩壊で。
私のかつての直上は一体、今頃どうしているのかなって
思います。



私はトータルで2ヶ月弱くらいいて、あまり会場にも参加しない
不真面目メンバーで、年内にやめました。
だって、会場に行けば、収入あるよくらいの言い方だけど、
行って人のマイクの奪い合い見て、





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8286ＷＢＩの不審点 最後の部分追加りりか 2/23-17:19
記事番号7774へのコメント
私は元メンバーです。
ここにはじめて投稿します。

>ちなみになんですが、現在疑問を持たれておられる皆様は、加入してどのくらいで疑問を
>持ち始めたのですか？

私は最初からです。
私の場合、日曜日の直面（プレゼンの直前に面接という形で
一通りの説明を直上がすること）だったんですけど、
その時点で、マニュアル通りっていうような話し方だったので
疑問でしたよ。だって、その後のプレゼンでも
人は違っても全く同じＭＣしてるんだもん。バレますよ。
それで一度断ったんだけど、誘ってきた人が
ずーっと仲良くしてきた人だし、ＣＯＭを見てから決めてくれって
いうので、義理で行きました。

ところがそこで、うまく決め込まれ、入会したんですよ、私。
はー。
「とにかく不安だったり、わからないのが当たり前なんだから
最初は言われた通りに動けばいいんだよ」とか言われて、
わけのわからないまま、素直に応じて、友達３〜５人を誘いましたよ。
でも、みんな話は聞きにきても、やらないっていう友達だったので
私も、それ以上は友達に無理強いしなかったんです。
そしたら直上やパートナー、あげくの果てには序列までからも
煽りの電話がじゃんじゃんかかってくるくる。そこでも疑問。
最初に、「のるか反るかはあなた次第」ということを言ったくせに
本人達が話を聞いた上で、やらないっていう意志のどこが
いけないんだ？？って感じで。

あと、私、商品は購入しなかった。
欲しくないものばかりだし、お金とりにきてるのに、
まずは自分で買ってくれっていうのは、絶対納得いかないからって
最初にやる前に言っておいたんです。
だから、自分がＡＤに早く上がるため、とか言われても
それだけはできませんって言いました。
それから、自分に投資してくれる人っていう名目で
親戚・親などに売り込みも絶対やらないって言いました。
ニーズがある人のところになら行くけど
「私の夢目標のためにこれ買って」なんて
高額な水・エステ・野菜にジュースを売れませんよね。

段々それがストレスになって、ある日、体調崩したんですよ。
週末も平日も一番いい時間を、それにとられてお金が入ってくる
わけでもないし、イヤになって。
そしたら、出られないことを知って、自宅の近くまで来て
呼び出すんですよ、そしてここでまた疑問。
もう、絶対おかしい、こんなの！って感じで。

それで、直上に上記のような販売についての意見とか
全て思う所言いました。あと、打合せ最中に携帯鳴りっぱなしで
１０分以上の席はずしとか、やめてほしいって。
こっちは仕事で疲れた余暇や時間をギリギリのところでさいて
その為に来てるのに、アンタ達みたいにそんなに暇じゃないって。
馬鹿馬鹿しいとののしったら、ＤＲ、わなわなしてムカついたみたいだけど
「ここで朝まで座ってても私の気持ちは一生変らないので
失礼します」と言って、ルノアールを後にしたのが最後です。

あんなに崇拝しきってた、私を誘った人も
やめましたよ。この内部崩壊で。
私のかつての直上は一体、今頃どうしているのかなって
思います。


＜ココ、再信します：＞
私はトータルで2ヶ月弱くらいいて、あまり会場にも参加しない
不真面目メンバーで、年内にやめました。
だって、会場に行けば、収入あるよくらいの言い方だけど、
行って人のマイクの奪い合い見て、ほんとにくだらないんだもん。










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7784辞めたらひどい言われようあうひぃ〜 2/16-09:45
記事番号7773へのコメント
デッキさんは No.7773「リバティを辞めさせる有効な方法は？」で書きました。
>現役のかたがたのさまざまな情報が役に立つことは．言うまでもありませんが、白
>熱するあまり、外部の友人としてその友達をどうにかしたいと言う（私のような）
>かたがたが、気軽に書き込みをしにくくなってしまっている感があるような気がし
>ます。

大変申し訳有りません。そのような状態になっていたとは．．．
つい調子に乗ってしまいまして。（本当にぼろぼろ出てくるものでちょっと面白くなっていました。）
ご意見ありがとうございます。少し控えようかと思います。

お詫びも兼ねて、質問に回答いたします。

>　1、外部のからの妨害に対しては、リバティ側としては、メンバーにどのように対
>　　　処するように教育されてしまうのでしょうか？
>　　　（たとえば、友達はなくならないとか）

無くならないって言い切りますよ。私は無くなっていないよとかいう具合です。無くなったら、無くした自分が悪くなります。また、その程度の友人だったんだよと、無理やりプラス指向へもって行きます。
しかし、現実は甘くなく、友人関係が全滅するのは時間の問題です。他ログ参照のこと。

>　2、一番下のランクから一段上がるには具体的に、何人勧誘して、いくらの売上を
>　　　上げなくてはならないのですか？

最短で行けば、最低三人勧誘です。各々2,400point（約80〜90万円）の売上が必要です。更に 5ヶ月中の売上上位 3ヶ月の合計が 20,000Pointを超えねばなりません。その間、4,000Pointを切るとカウントされません。

>　3、外部からの突っ込みはどう言った点がもっともメンバーに対しては有効なの　
>　　　か？

完璧にMC入っている人には、何を言っても無駄です。リバティでは、都合の悪いことを言う人間を総じてマイナス君と烙印を押します。小耳に挟んだのですが、ここの掲示板も、マイナス君の集まりと言われているようです。リバティでは、マイナス君と関わると自分の成績がでないことになっていますので、極力避けるでしょう。マイナス君は、触れてはいけない疫病神なのです。

>　4、ニュースキンやアムウェイのように、日々消費されるような消費財を通した販
>　　　売ルートはあるのか（構築しえるのか）？

有りません。唯一、リピーターが望めるのは「コスメハーブ」と呼ばれる化粧品です。私は興味無かったので、良くは知りません。
「コスメハーブ」が取扱えるようになったのは、ある人物の助力があったそうですがその方は、ぐちゃぐちゃな生活をしているそうです。極貧状態だということです。

>など、リバティにはまってしまった大切な人を救い出すために、外部の人間が具体
>的に行動できるような方法などを論議していただければと思います。

何に興味を持って、参加されているのでしょうか？
・自分の夢
・これから作って行こうとするもの
・稼げるかもしれないという期待
・人
・集団心理
・販売とか行ったので辞められない
全部覆せますが、MCの度合いにもよります。
少なくとも、ご友人は既に半年くらい経過されているのでしたら、不信感少し＋MCにどっぷりつかっているでしょう。絶対に稼いではいません。

ご協力になれば幸いです。
具体的なご質問なら回答し易いのですが．．







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7786Re:辞めたらひどい言われようあうひぃ〜 2/16-10:09
記事番号7784へのコメント
表題についてです。
もう辞めた人は、過去にどんなに頑張っていても、ひどい言われようです。私もこう言われたくないと思ったものです。
例えば、DRでもそうです。散々目立っていた方が消えた途端に人間じゃない扱いですよ。

内輪話で申し訳有りませんが、N 氏という目立つDRがいらっしゃいました。他のツリーでも一部話題になっています。
楽しい方で本当に皆さんから好かれていて私も構っていただいた記憶があります。
良く活用もされていました。元気が良くて楽しそうだから。
売上上位三名を決めるカウントダウンや、政治研究会等やっていた方です。（更に内輪ですみません）
が、いまでは、
「あいつはなあ、壁が無いんじゃなくて馬鹿なんだよ。調子が良いだけなんだよ」
「見てみろよ。トップが頭悪いと組織ももろいんだよ。いまじゃあ、あのざまだよ」
「全部中途半端で投げ出しやがって、ああいうのがいるからリバティの環境全体が悪く見られるんだよ」
等々、罵倒の嵐です。
（あまりに悲惨なので、直上他に詳しく聞けなくなった。また、言葉はかなりきれいに書いていますが本当は強烈な言いかたしています）

とにかく、辞めた人間の話は「馬鹿にする」ところから始まります。
COなど知名度の低い方はともかく、有名な方ほど広く深く非難します。
彼らにとってはリバティを抜けることは、「裏切り行為」に近いのかもしれません。
リバティの活動以外は、全てマイナス君だと思っています。
少しでも、現実・事実を確認することもマイナスです。別ラインのリバティメンバーと仲良くすることですらマイナスです。
彼らの言うプラスとは、明るく元気に素直に言うことを聞き、文句を言わない、現実をみない夢を見ている販売員なのです。
（ちょっと違うかもしれませんが、おおむねこんな所でしょう）

ですから、深いMC状態では直接現実を外からぶつけるとマイナスとして扱われ、逆効果です。
慎重な対応が必要と思われます。







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7794Re:辞めたらひどい言われよう第三のメンバー 2/16-12:20
記事番号7786へのコメント
>内輪話で申し訳有りませんが、N 氏という目立つDRがいらっしゃいました。他のツリーでも一部話題になっています。
>楽しい方で本当に皆さんから好かれていて私も構っていただいた記憶があります。

　ああ知ってる俺もすきだったのになー

>良く活用もされていました。元気が良くて楽しそうだから。
>売上上位三名を決めるカウントダウンや、政治研究会等やっていた方です。（更に内輪ですみません）
>が、いまでは、
>「あいつはなあ、壁が無いんじゃなくて馬鹿なんだよ。調子が良いだけなんだよ」


　俺も興味あったねこれぞリバティって感じで


>「見てみろよ。トップが頭悪いと組織ももろいんだよ。いまじゃあ、あのざまだよ」


　みんないないもんねーがんばってたのになー
　辞めるのは一瞬だねー
　参考にしよう。
　
>「全部中途半端で投げ出しやがって、ああいうのがいるからリバティの環境全体が悪く見られるんだよ」
>等々、罵倒の嵐です。
>（あまりに悲惨なので、直上他に詳しく聞けなくなった。また、言葉はかなりきれいに書いていますが本当は強烈な言いかたしています）
>
　踊らされたんだよリバティに賠償問題だな　過去のこととして伝説どころか汚点みたいに
　封じこめれれてるからな
　落合氏と一緒にうごいていると思ってたのにな
　あんなＤＲなかよさそうだったのにひどいいいようだからな
　防弾チョッキはいいすぎではないか？
　それはいくらなんでも嘘だろう？

　まあやめるなら覚悟がいるね
　まー奴らに（馬鹿）になにいわれても平気だけどね
　だけどあらぬ事いわれるのは許せねーな。







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7799Re:辞めたらひどい言われようあうひぃ〜 2/16-13:30
記事番号7794へのコメント
第三のメンバーさん、やはりそう思いますか？恐らく彼に関する噂もご存知だとは思っていたのですが．．．
N DRは目立ってましたから、影響力が強いんでしょうね。隠そうとしていた気配すら感じますが、隠し切れなくなったので逆ギレしたのではないでしょうか？（私のとこの序列も一生懸命聞きに来たが、上に聞いてみればといっておいた。今では、この序列を始め、私の以下は既にここの掲示板を良く読んでいます）

>　踊らされたんだよリバティに賠償問題だな　過去のこととして伝説どころか汚点みたいに
>　封じこめれれてるからな
>　落合氏と一緒にうごいていると思ってたのにな
>　あんなＤＲなかよさそうだったのにひどいいいようだからな

ちょっとかわいそうな気がしますね、あそこまで言われると．．
雑きんにもならないぼろ屑扱いですもん、悲惨です。彼は聞いてたら苦しいでしょうね。あれだけ盛り上げ役だったのに。

>　防弾チョッキはいいすぎではないか？
>　それはいくらなんでも嘘だろう？

えっ！嘘なんですか？！某DRがその件でも馬鹿にしていたような記憶があります。

>　まあやめるなら覚悟がいるね
>　まー奴らに（馬鹿）になにいわれても平気だけどね
>　だけどあらぬ事いわれるのは許せねーな。

目立つ人はやはり大変ですね。
地味な人は大体組織造れる器じゃないとか、いい人なんだけどあれじゃあ．．という言い方されます。
どっちでもいいですけど。

私もいろいろ馬鹿らしくなってきたので、組織もろとも消えようかと思うこのごろです。
一気にやめるとばれるのでうまい消え方しますけどね。

何処かで足つかもうと彼ら（管理側）も必死です。
せいぜい、マネージャー会議で採り上げてください。頑張ってくださいね、捕まりませんよ。残念ですけど。







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7840Re:辞めたらひどい言われよう躁Death! 2/17-01:01
記事番号7786へのコメント
あうひぃ〜さんは No.7786「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。
>表題についてです。

>
(略)
>とにかく、辞めた人間の話は「馬鹿にする」ところから始まります。
>COなど知名度の低い方はともかく、有名な方ほど広く深く非難します。
>彼らにとってはリバティを抜けることは、「裏切り行為」に近いのかもしれません。
>リバティの活動以外は、全てマイナス君だと思っています。
>少しでも、現実・事実を確認することもマイナスです。
>別ラインのリバティメンバーと仲良くすることですらマイナスです。

リバティで言うところの「一般の人」とは通常「リバティを知らない、
故に理解しない人間」位の意味ですよね。ここに「チャンスに気づかない」とか
「下の7割」とか色々な言葉がくっつきますが。
で、り社に￥~H縁しながら離れた人間は「可能性に近づいたくせに
わざわざ離れていった人間」ということで一般以下と見なされます。
特にポジションが上であればあるほど可能性に近かった訳ですから
、よりＢＡＫＡ扱いが酷くなるわけですね。端から見たら奇妙ですが
あの中ではこういう論理がまかり通るんです、平気で。
さらに、抜けた人間がメジャァであればあるほどその事実が
マイナスのＡさん（注：Ａさん＝＋の要因、活用物）になりますから、
その事実を隠蔽しようとしたり又はこの例のように徹底的に
貶めようとするのでしょう。

>彼らの言うプラスとは、明るく元気に素直に言うことを聞き、
>文句を言わない、現実をみない夢を見ている販売員なのです。
>（ちょっと違うかもしれませんが、おおむねこんな所でしょう）

もう一つ、「自腹を切って借金まみれになっても商品購入する奴」（名義貸しとかで）
リバティでは販売員＝「購入員」に近いかも。









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7860Re:辞めたらひどい言われようあうひぃ〜 2/17-10:16
記事番号7840へのコメント
NDeath!さんは No.7840「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。

>リバティで言うところの「一般の人」とは通常「リバティを知らない、
>故に理解しない人間」位の意味ですよね。ここに「チャンスに気づかない」とか
>「下の7割」とか色々な言葉がくっつきますが。
>で、り社に￥~H縁しながら離れた人間は「可能性に近づいたくせに
>わざわざ離れていった人間」ということで一般以下と見なされます。
>特にポジションが上であればあるほど可能性に近かった訳ですから
>、よりＢＡＫＡ扱いが酷くなるわけですね。端から見たら奇妙ですが
>あの中ではこういう論理がまかり通るんです、平気で。
>さらに、抜けた人間がメジャァであればあるほどその事実が
>マイナスのＡさん（注：Ａさん＝＋の要因、活用物）になりますから、
>その事実を隠蔽しようとしたり又はこの例のように徹底的に
>貶めようとするのでしょう。

完璧にそのとおりですね。「リバティにあらずんば、人にあらず」というところでしょうか。目立ってた人がやめると、取りあえずごまかして茶を濁します。その後しつこく気にしていると、大罵倒大会ですね。言われる側は「非人間」です。

ちなみに、既にこの掲示板の存在は各DRにばれているらしく、各個別に「コンピュータ使える？」という感じで聞かれてました。私は当然とぼけましたが。
かなり神経質になっているとみていますが、表面上は普通にしています。良く知りませんが、この掲示板を知ってる人は意識下がってるみたいですよ、辞めた人も結構いるし。

別ライン情報で管理側の人達によると、ここに書き込んでる方々は「マイナス思考の固まり」「中傷する側」「一般以下の負け犬」という感じでののしられているようです。全然気にしないけど。
皆さん、楽しく真実を冷静にどんどん書き込みましょう！
敵は焦っています。人数へっているし（稼げないですね、これでは）。

> もう一つ、「自腹を切って借金まみれになっても商品購入する奴」（名義貸しとかで）
> リバティでは販売員＝「購入員」に近いかも。

そうですね。
購入員（つまりは客）を集めています。
人の数 = 販売出来る数 なのでしょうね。
世の中に仕掛けてる．．．その前にまず自分が仕掛けられるんですね。
「はまったもん勝ち」と良く言いますが、はまると、借金を抱えた人脈製造マシーンになり下がります。どんどん被害者が加害者になります。
こうなるともう「金の亡者」もしくは「鬼」です。







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7873Re:辞めたらひどい言われよう第三のメンバー 2/17-13:42
記事番号7860へのコメント



>完璧にそのとおりですね。「リバティにあらずんば、人にあらず」というところでしょうか。目立ってた人がやめると、取りあえずごまかして茶を濁します。その後しつこく気にしていると、大罵倒大会ですね。言われる側は「非人間」です。

ちなみに俺は（早く人間になりたい！）と思ってました
（一般人の経済状態にもどりたい！！！）
　ＤＲはみんなやせ我慢してますから借金１０００万までいってる人もいるんじゃない
　
　ヒーローの様に上がってきても稼げるのは一瞬ですから
　先をみろ！　とか将来サラリーマンでいいの　とかゆっているけど
　先をみたら（目先じゃなく）辞めるべきでしょう。

　よく会社の先輩の姿が自分の将来の姿なんだよー
　そうなりたいの？なんていってクロージングしているが

　ＤＲの姿が自分の将来の姿だと思うとねー（見せかけの姿ではなく極貧状態の）
　
　自分の将来は以前の会社にもなくここ（リバティ）にもなかったわけです

　ちなみにぼくはもう保険をうってあるます（パラシュートつけています）

　今日リバティがつぶれても痛くもかゆくもありません。

　







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8253Re:辞めたらひどい言われようカメ E-mail 2/23-12:43
記事番号7873へのコメント
第三のメンバーさんは No.7873「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。
>　ＤＲはみんなやせ我慢してますから借金１０００万までいってる人もいるんじゃない

上に上がれば上がるほど、自分で購入して借金をすると言うことですか？

>　自分の将来は以前の会社にもなくここ（リバティ）にもなかったわけです
>　ちなみにぼくはもう保険をうってあるます（パラシュートつけています）

う〜ん、保険って何のことでしょう。ペイペイの私としては、ぜひアドバイスが
欲しいのです。でもDRがこのHPをチェックしてるらしいんですよね、てことは言
えないですよね。

あと、以前Ｎ.DRがいたと聞きますが、ペイペイの私は全然知りません。直接DR
達に聞くと「なんでそんな人を知ってるんだ？」と突っ込まれそうなので聞くに
聞けません。よろしければ、どんな人だったか教えてもらいたいのですが・・・







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8255Re:辞めたらひどい言われようあうひぃ〜 2/23-13:30
記事番号8253へのコメント
>>　ＤＲはみんなやせ我慢してますから借金１０００万までいってる人もいるんじゃない
>
>上に上がれば上がるほど、自分で購入して借金をすると言うことですか？

自己購入の他、活動費用、生活費等でしょう。
何せ、ここで新規が入らずに売上が上がらなければ、収入無しです。
20過ぎの人間が、毎日遅くまで働いて、更に借金とは。
あれあれって感じですね。

>う〜ん、保険って何のことでしょう。ペイペイの私としては、ぜひアドバイスが
>欲しいのです。でもDRがこのHPをチェックしてるらしいんですよね、てことは言
>えないですよね。

多分、他にも収入源があり、あくまでも副業のスタンスで取り組んでいるということでしょう。この辺は当人からコメント貰って下さいね。

DR他、管理側の人達がチェックしているのも既に知っています。皆さん注意しましょう。大体ここに書き込んでいる人の見当をつけていますが、私からは大きく外れているのでほっとしていますけどね。はい、はずれっ！次っ！
そんな事より、自分の保身と身の振り方でも考えた方が得ですよね、損得計算高いＤＲの皆さんには！

でもなんでここへは出てこないんでしょうね？へこまされちゃうからでしょうか？
壁大有りです。（DR減ってますね。可能性見えませんよ、残念です。）
訳分かっていないんでしょうね。おそらく。

まあ、やり方も変わってぴりぴりしている様子が見え見えですので、何も知らない新規以外は？？と思っていますよ。あ、でも新規は金になりますからね。大事にしてやってください。（新規の方は、いつ自分が金ずるだと気付のか楽しみです。）

>あと、以前Ｎ.DRがいたと聞きますが、ペイペイの私は全然知りません。直接DR
>達に聞くと「なんでそんな人を知ってるんだ？」と突っ込まれそうなので聞くに
>聞けません。よろしければ、どんな人だったか教えてもらいたいのですが・・・

人の様子を伝えるのって難しいですよ。直接話しても伝わらないこと多いとおもいます。Ａ活、根回し（リバティ用語）苦手だったんでm(_ _)m ゴメンナサイ。
元気で、面白いエンターティナーというイメージで良いんではないでしょうか？
彼は今何をしてるのでしょうか？




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8259Re:辞めたらひどい言われよう第三のメンバー 2/23-13:58
記事番号8253へのコメント
カメさんは No.8253「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。
>第三のメンバーさんは No.7873「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。
>>　ＤＲはみんなやせ我慢してますから借金１０００万までいってる人もいるんじゃない
>
>上に上がれば上がるほど、自分で購入して借金をすると言うことですか？

お金持ちの振りをするのは大変なんだよ
可能性見せなくちゃならないからねー
借金してでもお金取っているように見せるそれが
だましのテクニック
上がったら全然稼げない殊に築き
運営の時などアシスタントディレクター同志で借金自慢
>
>>　自分の将来は以前の会社にもなくここ（リバティ）にもなかったわけです
>>　ちなみにぼくはもう保険をうってあるます（パラシュートつけています）
>
それは他に社会復帰できるスキルを付けておく
またいい仕事を見つけておく
いつでも組織しかできない様ではこまるでしょう
ｄｒは専業でやってもらいたいとおもっていますよ
自分のことだけ考えればね
地獄へ道ずれですよ

>あと、以前Ｎ.DRがいたと聞きますが、ペイペイの私は全然知りません。直接DR
>達に聞くと「なんでそんな人を知ってるんだ？」と突っ込まれそうなので聞くに
>聞けません。よろしければ、どんな人だったか教えてもらいたいのですが・・・

大林組にいたんですよねー
かわいそうに
あんないい会社
いい人でしたよ自分のミルメでは
直上のｗ部さんはあほそうだしね
ケンカしたんじゃないかな
かなりｎさんの悪口ゆってたしね。







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8263Re:辞めたらひでー言われよう躁Death! E-mail 2/23-14:22
記事番号8259へのコメント
第三のメンoーさんは No.8259「Re:辞めたらひどい言われよう」で書きました。

>
>>あと、以前Ｎ.DRがいたと聞きますが、ペイペイの私は全然知りません。直接DR
>>達に聞くと「なんでそんな人を知ってるんだ？」と突っ込まれそうなので聞くに
>>聞けません。よろしければ、どんな人だったか教えてもらいたいのですが・・・
>
>大林組にいたんですよねー
>かわいそうに
>あんないい会社
>いい人でしたよ自分のミルメでは
>直上のｗ部さんはあほそうだしね
>ケンカしたんじゃないかな
>かなりｎさんの悪口ゆってたしね。
>

直上はＳ井さん（元ヤ○系の女性）じゃ無かったでしたっけ？
公式ＡＤの時に言っていたような記憶が...。彼女も消えたのかな？
ま、どうでもいいっていえばいいんですけど。

そっかぁ〜。仲悪かったのかぁ。
ＤＲ同士が仲が良いっていうのはＤＲが稼いでるってことと
同じくらいの虚像だってことがこの辺にも顕れていますね。







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8269Re:辞めたらひでー言われよう第三のメンバー 2/23-14:48
記事番号8263へのコメント
>
>直上はＳ井さん（元ヤ○系の女性）じゃ無かったでしたっけ？
>公式ＡＤの時に言っていたような記憶が...。彼女も消えたのかな？
>ま、どうでもいいっていえばいいんですけど。
>
>そっかぁ〜。仲悪かったのかぁ。
>ＤＲ同士が仲が良いっていうのはＤＲが稼いでるってことと
>同じくらいの虚像だってことがこの辺にも顕れていますね。

しらいは最近イナイカラ
お亡くなりでしょう

ｄｒ同志どころではなく
本社のなかも目っ茶苦茶
ｈ野と関根なか悪いしね
まあ関根となかいい奴なんていねーよ
あのばか
エゴのかたまり
あわせるのがたいへんなんだよーーー
あいつにあこがれる女の気持ち
わからねーな、でもたぶん
あんなワガママにくらしたいと思っているんだろう
でも人間としては最低だな。





























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7790Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？第三の 2/16-11:56
記事番号7773へのコメント
デッキさんは No.7773「リバティを辞めさせる有効な方法は？」で書きました。
>ご無沙汰しております、デッキです。
>リバティコープにはまってしまった友人をどうにか辞めさせることができないか
>と、困ってこちらのサイトに助けをもためましたが、最近現役のかたがたの発言も
>多く見うけられ、リアルタイムで情報を知ることができて大変助かっております。
>このサイトに投稿させていただいて以来、毎日このサイトをチェックさせていただ
>いて下ります。
>
>現役のかたがたのさまざまな情報が役に立つことは．言うまでもありませんが、白
>熱するあまり、外部の友人としてその友達をどうにかしたいと言う（私のような）
>かたがたが、気軽に書き込みをしにくくなってしまっている感があるような気がし
>ます。
>
>そこで、このツリーで、リバティを辞めさせるためには具体的にどのような方法が
>有効だと考えられるかということを現役の方々を含め教えていただけたら幸いだと
>思います。
>
>早速、
>　1、外部のからの妨害に対しては、リバティ側としては、メンバーにどのように対
>　　　処するように教育されてしまうのでしょうか？
>　　　（たとえば、友達はなくならないとか）
>
>
>　2、一番下のランクから一段上がるには具体的に、何人勧誘して、いくらの売上を
>　　　上げなくてはならないのですか？
>
>　3、外部からの突っ込みはどう言った点がもっともメンバーに対しては有効なの　
>　　　か？
>
>　4、ニュースキンやアムウェイのように、日々消費されるような消費財を通した販
>　　　売ルートはあるのか（構築しえるのか）？
>
>など、リバティにはまってしまった大切な人を救い出すために、外部の人間が具体
>的に行動できるような方法などを論議していただければと思います。
>
>　恐らく、どうしたら言いかわからずに日々ただ悩んでいる方々もきっと多いで
>しょうから。
>　現役メンバーの方々にとっては、まったく無意味なことなのかもしれませんがご
>協力いただけることを心よりお願い申し上げます、
>
>







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7791Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？第三のメンバー 2/16-11:58
記事番号7790へのコメント
辞めさせる方法（何故自分自身が嘘にきずきいまこうして活動しているのか
　　　　　　　　自分自身を客観的に分析してみました）　
何故きずいたのか？
自分自身がなにを目指していたのか？それがここでとれるのか？　それにつきると思います。　
ほとんどのメンバーは基本的にＭＬＭは大嫌いということです。
基本的に他のネットワーク（Ａ社、Ｎ社、その他壺系ネット、布団など）はマルチだと
思っています（自分のリバティは違うのだと）茶店などで他のマルチの人間を見ると
（胡散臭いよね）と平気で僕らは違うと。ただのネットワークでありながら差別化
をはかろうとしていた。それはたとえば　日本を変えるんだとか　福祉だとか
いいさも自分たちがこの経済の中で同世代の中で一番成功に近いと。動いているよと
他の一般ピーは町で飲みあるいて彼女をくどいているよと。休みの日はみんなでスキー
で遊んでいるよと。一般の人間とも差別化し彼らは特権階級のような気分でやっている
のです。（人間は特別扱いされる、思うのは麻薬のように人生に自信をあたえてくれるでしょ
う）そのリーダーとしてやっていたのが落合氏である。大きな夢大きな理想
奇抜な発想で多くのメンバーの指示を得ていました。
みんな何かやってみたい。夢がある。それを落合氏の理想と重なり合わせここなら
何かできるのではないかと思いました。が！　昨年度中盤より暗雲が立ちこめてきたのです。や
たら総会でもビジネスとは違う方向に話がいくと。他の人はともかく僕はおかしい
なと感ずいていました。あれだけの盛り上がりをみせたオーケストラアジア。
その後てんで関係企業の名前を聞かないが。しかしみんなに履歴書をださせたりと
その続きがあるこの薄汚いマルチで何とかのし上がれればこのリバティグループの
なかでいいポジションで仕事ができるのではないか。まさに導入期であるとおもっていました。
ＤＲの人間達もそう思うと輝いて（うらやましく）見えた。おれも上がりたいと！
しかし。夏の大祭以前からなにやらボランティア的に変わってきたのです。
ＮＧＯやらハビタットやらと平成１０年は回収の年なのではないのかと。
俺の財布は空っぽとなっていく一方でありました。







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7792Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？第三のメンバー 2/16-12:00
記事番号7791へのコメント
このままでは日本は危機なのだと若者が立ち上がらなければ！！
その前に自分自身が危機でした。借金まみれなのです。常にＤＲどもはいいます
どっちが自分の結果を出すためにいい選択なのか？と
会社にいってサイドでやるのと。ここ専業でやるのとなど。
そりゃ専業でやった方が結果はでるでしょう。
ここで意識が下がった人間と電話ではなして説得するのと直接会いに行って（夜中でも）
説得するのとでは？　説得してだめでもそこで諦めるのと、殴ってでも会場につれてきて
ＤＲにつなげることとでは？自分で判断して切ってしまうのとＤＲがとことんはなしして
だめだったとしたらその人間をつれてきた序列はどっちが納得がいく？
販売で売れなかったのと２、３日引きずり回して無理矢理でも数字をだすのとでは？
その他あげればきりがない。常にどっちが結果（リバティ）をだすのによい選択なのか？
それは選択の余地はありません。常にＤＲの考え通りに動かせられる。
でも実際はけつは持ってくれません。それがあがれる人間の考え方なのだと。
それにより何人の友人また序列の友人、親族をたたきのめしてきたことか！！！！！
いまでも呪いのようにつきまといます。当時はへともおもいませんでしたが
なぜなら俺らはこの日本の将来を背負う若きニューリーダーなのだからと。
僕がもう辞めようとおもったのはそのあくどい行動とリバティの将来への夢との
バランスが崩れてきたときでした。だだのマルチ、ただの小銭稼ぎにきたわけでわ
なかったので。リバティがただのマルチの集団なんだなと思ったところから
もうこの仕事はまともにできなくなりました。人に商品を買わせたり序列に会社辞め
させたり。親族に土下座して売りつけたりとただでさえ高い商品ですから
序列もそれだけ親族をかきまわして販売してもなにもその親族にはお返しができない
のであればとても買わせる気がおきない。この不況で台所事情が厳しい家にあがりこんで
販売なんてとてもとても（基本的に押し売りですから）
会社を辞めて自分もなんか追いつめられ。序列をかねずる的なみかたをしてしまって
もうだめだと。臨界点を超えたと思ったのです。（それは個人差があるので）
僕は本当に残念と思っています。とても大きな夢を抱いていましたから。
いま現在それら壮大な夢はなくなったのだとトップ自らいっています。
また一からやり直しだと。なんということでしょう。僕らのあの血のにじむような
努力は何だったのでしょう？あの序列と涙を流して販売して感動すらおぼえた
あの日々はなんだったのでしょうか？あの時の序列のお母さんの心配そうな顔
涙をながしてはんこ押してくれたあの人。
それをいとも簡単になくなったんだよと時にはごまかそうともしていたのですから
そのままきずかないで方向転換しようとしていたのですから。僕は悲しいですね
やっぱりこいつらペテン野郎どもだなと人間のマネージメントなんていって
人間をへとも思っていないだから僕はここに告発する。
会社なんか失敗は付き物じゃないか。それをごまかし僕らを欺きまた売り上げをあげようとした奴ら。許
せない！！
地獄の火に焼かれるがいい！！
でくの棒のＤＲ、スタッフ、落合、関根、青山、塩沢、おまえら人間じゃねー。
まあちょっと感情的になってしまいましたが。失礼







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7793Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？第三のメンバー 2/16-12:02
記事番号7792へのコメント
地獄の火に焼かれるがいい！！
でくの棒のＤＲ、スタッフ、落合、関根、青山、塩沢、おまえら人間じゃねー。
まあちょっと感情的になってしまいましたが。失礼
そのバランスが崩れて辞めようと思うやつ。が一つのパターン
他は基本的に稼げるならいいと思っている人たちには稼げない実状を知らせれば
いいでしょう。ＤＲは組織収入だけです以下の組織の売り上げを組織図をみながら
よく考えれば解るはずです。その持ちパーセンテージとかね。
カウントダウンはゆっとくけどペテンだからねー
育成した（その月に上がったアシスタントディレクターの数をみれば何となく
解るはず。冷静にみればね
でも将来は違うぜーと思っているやつには秋葉原でもつれていってやれば？
また詳しいやつにあわせてあげればいい。
でもいい人ばかりなんだよーといっているやつには
もっとまともな人間を紹介してあげればいい（いくらでもいますから）
基本的にこの理由をあげているやつはもともと周りにろくなやつがいなかった
だけだから
でも可能性がーといっているやつには　ねーよ　と一言
また仲間意識のなかでこの中でのし上がっていい車乗ってエレベーターのりたい
と思っているやつも多数いらっしゃいますから（女のこいっぱいいるからねー）
水商売でもやれ！！！　低俗！！といってやってください
でも序列の人生がーーーー
といっているやつには　おめーそんな器ねーだろ！！　と
事業をやりたいんだよーというやつには
関根になりたいの？と
成功には茨の道がー苦労がーといってるやつには
おめー屍のうえあるいてるよと
それはマイナス思考だー　というやつには
成功者はマイナス思考なんだよ　と　引く勇気も必要なんだよと
一般人は信用できねー　なんていってるやつには
おめー金融機関の信用ねーだろ　と

それでもわかんないやつはリバティ流でいうなら殴ってでもわからせる
それしかないでしょう　わかんねーやつにはそれしかないです
また　もうしゃばで生きれれないやつには　だめはだめと諦めてください
食えなければ自動的に死にますから　土に帰ります。
やつらに理屈は通用しません浮き世ばなれしていますから
消費者センターも通用しません
通用するのは　決め込みだけです！！！










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7838Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？moron 2/17-00:48
記事番号7793へのコメント
第三のメンバーさんは No.7793「Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？」で書きまし
た。
ものすごく同感です。
わたしも序列の販売に行って
親親戚に買ってもらって

わたしの直売先は皆わたしが
騙されていると思いつつ
早く辞めてねと言いながら
高いものを買ってくれました。
どうやっても償いきれません。

現役の方は辞めるからいけないんだとか
思うかもしれませんが
辞めなければ

ウィルスの繁殖のごとく
被害者を生み出していったはずです。

8割方成功と言うのは
リ社にとって成功なのです。
ハラギメしても
儲けれるのは
リ社だけで
9割以上の人は
損と心の傷を
負わされるのです。

まわりにはまっている人が
いるのなら
感情的にならず
時間が有ってこんなこともしたとか
ボーナスでこれ買っちゃったとか
羨ましくさせましょう

わたしは辞めてから
しばらく土日
フリーマーケット行ったりとか
スポーツクラブ入ったりとか
出来なかったことをすることで
とても忙しかったです。

Ｂ活の名目で誘い出して
あそばせたりとかすると
自分のはまっていることが
何なんだろうって
疑問に思うはずです。

でも一番効いたのは
経験者の一言です。
彼は決して失敗したわけでは
ありませんでした。
本当に助かりました。

オーケストラアジア
有頂天でしたね、あの頃は。
では。







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7872Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？第三のメンバー 2/17-13:25
記事番号7838へのコメント
moronさんは No.7838「Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？」で書きました。

>
>オーケストラアジア
>有頂天でしたね、あの頃は。
>では。
>
　僕も有頂天でしたね。感動して涙さえ流してしまいました
　WHAT YOU CAN DO TO HELP SAVE THE EARTH でしたよね
　今僕にできることといったら目先でリバティからみんなを
　救い出すことかな
　EXIT 1997　本当はあの時が出口（辞めどき）だったのかもしれません
　

　



















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7795お友達は？friend 2/16-12:38
記事番号7773へのコメント
お友達は、販売に行ったのですか？
両親や親戚、友達の所へ頭を下げに行ったのですか？

販売に行ってしまうと、多少意固地になってしまうかも
知れないですね。
「販売に行った人達の為にも、自分は成功しなくては」と
思ってしまうでしょう。

こうなると、かなり惰性的に動き始めてしまいます。
ミーティングは欠かさない。
リクルートも多分Ｂ活（ナンパもしくはキャッチ）を
始めるでしょう。
新しい商品が出たとなると、自分で購入。
「自分はこんなにがんばっている！」と思い始めると
結果が出ていなくても、必ず自分には出来ると思ってしまう。
また、周りも「あなたなら、出来る〜！」とかいって
盛り上げてしまいます。

しかし、序次に結果が出ていないと周りから相手にされず
声もかけてもらえない。相談事も後回しという状態に
なった時がねらい目です。

盛り上がっている時は何を言っても無駄だと思ったほうが
いいじゃないですか。

それと、デッキさんの所へ販売に来たら絶対買わない。
これは鉄則です。
お友達には刻かも知れませんが、目を覚まさせるには
それが一番だと思います。







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7821私が販売失敗したわけ山田 2/16-19:39
記事番号7795へのコメント
震災で財産を失った友人ばかり
彼らの財布のヒモはとんでもなく固かった




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7834Re:お友達は？デッキ 2/16-23:53
記事番号7795へのコメント
friendさんは No.7795「お友達は？」で書きました。
販売には言っている様子です。
うちにもきましたが、もちろん購入はしませんでした。
勧誘して断った人に、リバティにはいって人間的に成長した自分を見せてやるんだ
とかいっていました。
この辺の段階って、一番面白い（はまっている）時期だと考えてよいのでしょうか

とすると、もう少し様子を見ていたほうがよいのでしょうか。







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7836はまってますねfriend 2/17-00:15
記事番号7834へのコメント
>販売には言っている様子です。
>うちにもきましたが、もちろん購入はしませんでした。
>勧誘して断った人に、リバティにはいって人間的に成長した自分を見せてやるんだ
>とかいっていました。

　この状態だと、楽しいはずです。
　お友達は結構人見知りとかしない方ですか？
　ちょっと明るく楽しい（性格とか）位だと、”ポイント”と呼ばれて
　ものすごく乗せられいます。（なにかと名前を呼ばれたりetc）

>この辺の段階って、一番面白い（はまっている）時期だと考えてよいのでしょうか

　友達は始めてどれくらい経つのでしょう？
　私は、自分のＵＰが目立つ存在だったので
　いやでも目立たされました。
　でも、最初のうちだけで半年もすると
　「最近調子悪いんじゃない？マイナス？」とか言われ
　あまり目立たなくなりました。
　そうなると、ムキになるか辞めようか考え始めます。
　それに、半年も経つと収入がなくなるはずです。
　見栄を張って、「楽しいよ」とか「結構収入あるよ」なんて
　口走る事もあると思います。

>とすると、もう少し様子を見ていたほうがよいのでしょうか。

　でも、最近の傾向（ここのログ）を見る限りでは
　ここの存在を見る機会があれば、１番てっとり早いような気がします。

　付かず離れずで、連絡を取り合ってみてはどうですか？
　あくまでも、応援するけど協力しないの状態で・・・
　多分、上記で書いたような事を話し始めるのではないでしょうか。
　その時、友達の顔は以外と暗かったりすると思います。




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7837Re:お友達は？躁Death! 2/17-00:32
記事番号7834へのコメント
デッキさんは No.7834「Re:お友達は？」で書きました。
>friendさんは No.7795「お友達は？」で書きました。
>販売には言っている様子です。
>うちにもきましたが、もちろん購入はしませんでした。
>勧誘して断った人に、リバティにはいって人間的に成長した自分を見せてやるんだ
>とかいっていました。
>この辺の段階って、一番面白い（はまっている）時期だと考えてよいのでしょうか
>
>とすると、もう少し様子を見ていたほうがよいのでしょうか。
>

「人による」でしょうが。
こういう事を言っている時期は必ずあります。
なぜかというとり社ではワンポイント、総評、直上ＤＲ等の
決込み（CLOSING)を通じて、
「今は理解してもらえないかもしれない。悔しいだろうね。
でも一般の人（リバティ以外の人間を指す）ってたいていそうなんだよ。
でもお前自分の夢つかむ為に入ってきたんだろ。ここで頑張って夢掴んで
経済力つけて自分の夢掴んでみな。人間的にも一皮むけてBIGになってるから。
そうなったら理解してくれなかった（＝買ってくれなかった）連中を
見返してやれると思わないか。今頑張んないでいつやるんだよ。
夢掴みたくないの、あ、っそう。お前ここに入るとき夢掴みたいって言ってたよなぁ。
お前の夢ってそんなにちんけなものなの？この位で挫折しちゃうの？
違うでしょ。だったらもう一頑張りして374。君の頑張っている姿だ何より序列への
Ａさんになるんだからさ。」
的なことを言われてその気になっていると思われます（想い出しながら書いたので
内容はバラバラですが）。

私の意見としては、もう少し様子を見た方が良いかもしれません。
別スレッドで他の方が投稿されているように焦ると頑なになるばかりで
逆効果ですので。
但し、そうするとその友人は間違いなく借金まみれになります。

余談ですが、リバティ用語では「理解する」＝「購入する」です。
「理解してもらえたけど経済的な事情で買ってくれなかった」
というのは理解してくれた内に入りません。
こういうリバティ用語で会話を始めるようになると、
一般の方と会話が噛み合わなくなります。















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7822Re:一読者 2/16-20:01
記事番号7773へのコメント
そうそうたるリバティーのツリーを読んでいて一つ。

関係者（いまだに盛り上がって信じて活動しているリバティー幹部、DRの方）が、
このHPを見ているとの投稿が、かつてあった気がします。

そこで、これを見ているS氏、Aつ氏、ほかDRの人々！！関係者各位殿。

そろそろ何かコメントでもいい！反論、謝罪でも良いので、一筆ほしいですね。

ただ見て話題にしてるだけで。打ち返す技術ぐらいあるでしょうがね。

以上、でしゃばりでしたが







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7823Re:現役の方々へ一読者 2/16-20:15
記事番号7822へのコメント
すいませんタイトルが落ちてました。
再送です。
大変失礼いたしました。

一読者さんは No.7822「Re:」で書きました。
>そうそうたるリバティーのツリーを読んでいて一つ。
>
>関係者（いまだに盛り上がって信じて活動しているリバティー幹部、DRの方）が、
>このHPを見ているとの投稿が、かつてあった気がします。
>
>そこで、これを見ているS氏、Aつ氏、ほかDRの人々！！関係者各位殿。
>
>そろそろ何かコメントでもいい！反論、謝罪でも良いので、一筆ほしいですね。
>
>ただ見て話題にしてるだけで。打ち返す技術ぐらいあるでしょうがね。
>
>以上、でしゃばりでしたが







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7868Re:現役の方々へC3PO 2/17-12:45
記事番号7823へのコメント
>>そこで、これを見ているS氏、Aつ氏、ほかDRの人々！！関係者各位殿。
>>
>>そろそろ何かコメントでもいい！反論、謝罪でも良いので、一筆ほしいですね。
>>
>>ただ見て話題にしてるだけで。打ち返す技術ぐらいあるでしょうがね。

そうだ
でてきなよ
無記名だぜ
夜中遅くまで
青山墓地の裏で
更なる
悪巧みも
ねえだろうよ
お化け出るよ
いい加減

話題にされて
焦るくらいなら
正面切って
ぶつかれよ
出来ねえよなあ
度胸ねえ
小悪党達
だもんなあ
やれやれ

行動のみ
良く言ってた
けどねえ
忘れてねえよ
わりいけど

マイナスには
近寄らないってか
都合の悪い事
を隠蔽するのが
プラス指向じゃ
ねえだろう

事実を
捻じ曲げんなよ
弱っちいな
相変わらず

それとも
狡猾な
あんたら
のことだ
なんか
対策でも
考えてんのかな

やりゃあいいよ
なんでも
事実は
変わんねえ
嘘に嘘重ねて
騙してきたつけだ
たっぷり
利子つけてやるよ

MUSUBI
楽しみですね
いいかげんに
やると
足元
すくわれるよ
一瞬で

投稿している
現役の方
気をつけな
足は付かない
とは思うが
敵は
予想以上に
神経質だぜ
見つかったら
半殺し
だろうから

早く
辞めた方が
いいぜ
時間
金
無駄だよ
こいつらと
関わっても

どうでも
いいけど
以下が
このＨＰの
プリントアウト
持ってきたら
ちゃんと
答えてやれよ
可哀相だろ
本気で
考えてんのに
自分も
焦ってるくせに

決め込めよ
ごまかさねえで
今後
もっと増えるよ
先に
言っとくけど
まあ
見てな







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7885Re:現役の方々へ野次馬 2/17-16:27
記事番号7868へのコメント
>
>そうだ
>でてきなよ
>無記名だぜ

ほんと、そう思います。
ここまで、内部告発されているのに、ひたすら隠しても無意味な事に気づかないのでしょうね。

このままだと、組織は壊滅でしょう。
と言う事は、会社もつぶれてしまうんですね。
でも、親ネズミたちはいいですよね。
今まで(今でも)美味しい思いしてますから。

でも、今の親ネズミは、会社(旧リバティ)の社長でもあるのでしょう。
そこで働いている、社員の事とか、何も考えてないんでしょうね。

確か、リバティってところは、会社の経営者を育てるところだ(人材育成)と謳っていませんでし
たっけ？

それなのに、こちらのカキコを読む限りでは、なんら対策を打っている様子もありませんね。

会社の危機なのに．．．

経営者としての才覚を疑ってしまいます。

反論したければ、同じ土俵で戦って欲しいものです。
下手な裏工作などせず、正々堂々と。
何に対しても壁の無い集団のトップじゃないですか。

ここに書き込むくらいの勇気も持ち合せてないのでしょうか？

期待してますよ、S根さん・A山さん
もっともらしい反論ツリーを作ってください。

以前に夢を買い取られてしまった元メンバーより。









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7924Re:現役の方々へあうひぃ〜 2/18-10:03
記事番号7885へのコメント
野次馬さんは No.7885「Re:現役の方々へ」で書きました。
>>
>>そうだ
>>でてきなよ
>>無記名だぜ
>
>ほんと、そう思います。
>ここまで、内部告発されているのに、ひたすら隠しても無意味な事に気づかないのでしょうね。

出てこれないんですよ。そんな勇気は有りませんよ。
Ｓおばさんが恐いくって逆らえない様な人達ですよ。腰抜けのチキンどもです。
それでなければ、マイナスがなんか言ってやがるという感じでしょう。
事実は、こちらの方がつかんでいるし、実体験も豊富です。
ですから、恐いんでしょう。本当のことに触れるのが。今まで信じてきたものが崩れてしまうのですから。

>でも、今の親ネズミは、会社(旧リバティ)の社長でもあるのでしょう。
>そこで働いている、社員の事とか、何も考えてないんでしょうね。

最終的には自分だけよければいいそうですから。
よくまあ、こんなのと組んでたと思います。汚点な上に恥です。

>確か、リバティってところは、会社の経営者を育てるところだ(人材育成)と謳っていませんでし
>たっけ？

思いっきり言ってました。なんでも人材育成プロジェクトだったらしいですから（笑）。

>それなのに、こちらのカキコを読む限りでは、なんら対策を打っている様子もありませんね。
>会社の危機なのに．．．
>経営者としての才覚を疑ってしまいます。

マッチを呼んだことで、ご満足なのでは？

>反論したければ、同じ土俵で戦って欲しいものです。
>下手な裏工作などせず、正々堂々と。
>何に対しても壁の無い集団のトップじゃないですか。

都合のいい壁のみ有りません。都合の悪い壁はとても厚いです。
まさか、壁＝恥ではないですよね。管理側の皆さん。

>ここに書き込むくらいの勇気も持ち合せてないのでしょうか？
>期待してますよ、S根さん・A山さん
>もっともらしい反論ツリーを作ってください。

反論する気があれば、もう書いてるでしょうね。出てきませんよ、絶対。
お忙しそうです（爆笑）。保身の計画でもしてるんではないですか。
DRクラスでも、冷静な人はここを見たら辞めるんじゃないですか。
私も辞める時は、更に15人位クチコミしてこようと思っています。







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7925Re:現役の方々へ第三のメンバー 2/18-10:44
記事番号7924へのコメント

>
>反論する気があれば、もう書いてるでしょうね。出てきませんよ、絶対。
>お忙しそうです（爆笑）。保身の計画でもしてるんではないですか。
>DRクラスでも、冷静な人はここを見たら辞めるんじゃないですか。
>私も辞める時は、更に15人位クチコミしてこようと思っています。

奴等の手としては
僕ら（書き込みをしている人間）のことを本当はゆるせねー
とおもっているのに序列には
かわいそうな人たちだ
自己防衛なんだよ
中傷するやつが多いほど成功できるんだよ。
まあ その他いろいろですか？
そんなみんな中傷したら誰もやる奴いなくて
成功できないじゃん。
わかってないなー
評判がすべてなんだよ
なんでも都合の言い様に考える集団
それじゃ事業なんかできねーよ世論をいしきしろ！！
もう日本は変えられないんだから
中身で勝負しなさい！！
それでないと人はあつまりませんよー

悪徳マニアには人があつまってきてるよねー
それだけニーズがある訳だ。（それだけみんな頭にきている）







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7929Re:現役の方々へＪＡＣ 2/18-12:07
記事番号7925へのコメント
腹決めして、販売成功！！！
これで強い経営者になれますよ・・・・・・

この腐れ文句を何度聞いたことか・・・・

本当に強い経営者ってさー、下のものがより働きやすい様に
仕事取ってきて、設備投資するんじゃあないのかな？？
そんなのに下に買わせて、やりにくいことやらせて・・
単に自分の収入のためにいじめてるだけじゃん！

これからみんなで作っていくんです・・・・
バカ！言ってんじゃあないよ。
そんなくだらない時間あったら、もっと何か出来るよ！

でもやりたい人はやれば良いでしょう！
自分で決めることだから・・・・・・
そして気付いた時には取り返しの着かないことになってるよ、絶対！
それも人生って言えば簡単に済んじゃうけど、
ＢＥ　ＯＶＥＲにならいよう気をつけて。

金のないＤＲさん達、これからもっと地獄をみてね！！！！！













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7942Re:現役の方々へインチキ絶好調 2/18-15:29
記事番号7868へのコメント
C3POさんは No.7868「Re:現役の方々へ」で書きました。
>>>そこで、これを見ているS氏、Aつ氏、ほかDRの人々！！関係者各位殿。
>>>
>>>そろそろ何かコメントでもいい！反論、謝罪でも良いので、一筆ほしいですね。
>>>
>>>ただ見て話題にしてるだけで。打ち返す技術ぐらいあるでしょうがね。
>
>そうだ
>でてきなよ
>無記名だぜ
>夜中遅くまで
>青山墓地の裏で
>更なる
>悪巧みも
>ねえだろうよ
>お化け出るよ
>いい加減
>
>話題にされて
>焦るくらいなら
>正面切って
>ぶつかれよ
>出来ねえよなあ
>度胸ねえ
>小悪党達
>だもんなあ
>やれやれ
>
>行動のみ
>良く言ってた
>けどねえ
>忘れてねえよ
>わりいけど
>
>マイナスには
>近寄らないってか
>都合の悪い事
>を隠蔽するのが
>プラス指向じゃ
>ねえだろう
>
>事実を
>捻じ曲げんなよ
>弱っちいな
>相変わらず
>
>それとも
>狡猾な
>あんたら
>のことだ
>なんか
>対策でも
>考えてんのかな
>
>やりゃあいいよ
>なんでも
>事実は
>変わんねえ
>嘘に嘘重ねて
>騙してきたつけだ
>たっぷり
>利子つけてやるよ
>
>MUSUBI
>楽しみですね
>いいかげんに
>やると
>足元
>すくわれるよ
>一瞬で
>
>投稿している
>現役の方
>気をつけな
>足は付かない
>とは思うが
>敵は
>予想以上に
>神経質だぜ
>見つかったら
>半殺し
>だろうから
>
>早く
>辞めた方が
>いいぜ
>時間
>金
>無駄だよ
>こいつらと
>関わっても
>
>どうでも
>いいけど
>以下が
>このＨＰの
>プリントアウト
>持ってきたら
>ちゃんと
>答えてやれよ
>可哀相だろ
>本気で
>考えてんのに
>自分も
>焦ってるくせに
>
>決め込めよ
>ごまかさねえで
>今後
>もっと増えるよ
>先に
>言っとくけど
>まあ
>見てな







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7946Re:現役の方々へインチキ絶好調 2/18-16:19
記事番号7942へのコメント
えらろーすんません・・・
慣れないもんで間違えてしもぅたわ。
改めて、毎度！
前回は「ニセ尾崎くんは？」のＨＮで書いたもんですわー。
（誰かの投稿にあったこの一言が頭から離れナインよ（インチキ絶好調！！！！！）・・・ホンマ。）

>C3POさんは No.7868「Re:現役の方々へ」で書きました。
最近、この人のファンになってしもうてー
「なにもんやこいつー」
って感じやけどすごくハッキリしてて好きやわー
ＤＲさんもこれくらいはっきり質問に答えてくれたらいいんやけどなぁー。
実際、我は現役ＣＯなんやけど、もう長くてやー
一般の友人もおらんし、金もない、金融機関の信用もない。
（どうやって生きてるの？！）
信用しておるはずのＤＲさんもあかん。
知らん事を聞いてもなーんも答えてくれんしや−
もう信用してはおらんのやけど、
何処までリバティ−が行く（落ちる）か知りたいだけなんや・・・
多分そこなし沼にでもはまっているんやろ−けど。

>>MUSUBI
>>楽しみですね
>>いいかげんに
>>やると
>>足元
>>すくわれるよ
>>一瞬で
>>
>>投稿している
>>現役の方
>>気をつけな
>>足は付かない
>>とは思うが
>>敵は
>>予想以上に
>>神経質だぜ
>>見つかったら
>>半殺し
>>だろうから
>>
>>早く
>>辞めた方が
>>いいぜ
>>時間
>>金
>>無駄だよ
>>こいつらと
>>関わっても
>>
我もそう思う。
でも面白くなってきたやん？！
だってもう目の前にみえてんやさかい（落ちていくのが・・・）
Ｐｃを本業にしている人間やったら絶対に買わんし・売らんと思うし・・・
（その前にＤＲ・ＡＤにはそんな金なんかもっとらんのか。）
しゃーないとりあえずこのＨＰ見とくわー
ここの内容をチェックしつつね
やばくなったら教えてやー
さっさと逃げるから。
とりあえず、みんなにクチコミしとこーっと。
今日は、Ｃｏ−Ｍ 行っとくわ。
じゃーね。







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7985Re:現役の方々へ竹中ツイン 2/19-09:02
記事番号7946へのコメント
インチキ絶好調さんは No.7946「Re:現役の方々へ」で書きました。
>えらろーすんません・・・
>慣れないもんで間違えてしもぅたわ。
>改めて、毎度！
>前回は「ニセ尾崎くんは？」のＨＮで書いたもんですわー。
>（誰かの投稿にあったこの一言が頭から離れナインよ（インチキ絶好調！！！！！）・・・ホンマ。）
>
それを言うならインチキ絶頂
いままさに
新たな出発なのかな？
ギャラクシーエクスプレス９９９
てかんじですか。



















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7893パーティねた東芝不調ラグビー部 2/17-18:42
記事番号7773へのコメント
パーティネタのツリーが既に過去ログ（！）となってしまいコメント付け方わからないのでこっちに書きます。

始めまして。
あまりにもあほ臭くて何から書いたらいいのか自分でも迷うところなのですが、とりあえず2月15日（月）のSさんの誕生パーティにマッチがきた事について説明します。根回しの流れも含めて。（一部憶測）
今までの土曜日の昼間のミーティング（成績順にAチームからCチームに分けられ、やたらと待たされる（1時間〜2時間は普通）上、強欲ばばあが喋りまくる奴）において成功者とそうでないもののプライドの差の話があります。
音楽関係の社長にまでのし上がった人とギタリストとしてプライドのため今でも一般の貧しい人との比較の話です。
その社長は、マッチのバックバンドを中傷されながら一生懸命やっていたとのことです。
現役の方ならご存知かと思いますが、数ヶ月前のTATOO（六本木）でのパーティーにその社長が参加していたのです。
Sババアの横に座っていたのを目撃しています。ごていねいに逆サイドにはプライドさんも座っていました。
そのパーティでは、自分の勘できっとその人かな程度の認識でしたが、後日のミーティングでSババア自らの口からきてましたと言っていたので間違いありません。
そして、Sババアは、その社長が「（リバティにいるのは）大変すばらしい人たちだ！」と感心していたと言っていた事に対して"トランス状態"に陥っていました。
今回のS氏のBirthDayパーティをやると言われたとき格付けとして「COミーティングを潰してまでパーティが行われる」「さらに大物が出席する」と根回しされ正直いって「またか」と思いました。
（夏の大祭を思い出すとネエ・・・）
今度こそはと期待した部分もありましたが、パーティがちかずくにつれみんなで「ギンギラギン〜」を踊ると言う情報が・・
2月13日（土）の19:00ごろから集められ、N井DRのかわいい（これは本当）振付けのもと、自分も行きたくなかったのですが仕事（根回し、アポ取）もなく、やる気も無いのだが暇だったので参加しました。
結構な人数が集まり例によって仕掛ける側のノリノリの振付けによって盛り上がっていきました。（半分位の人たちだけど）
最後に、Sババアから、マッチのバックバンドが生で演奏すると聞かされ（また"トランス状態")、「ギンギラ〜」は三曲目と根回しされました。
この時点で、大物＝マッチと思いました。本物のバックバンドが来て、他の芸能人な訳ありません
パーティ当日、案の定Sババアの話に出てくる社長を見かけました。２階から見ていたのとマッチが出てきたときにステージの袖から見えていたのを確認しています。
（ちょっと見ただけで覚えているのかと反論されそうですが特徴のある人です。ロンゲのおじさんでスーツはそうそう街を歩いていないでしょ）

＜続きあり＞







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7894続パーティねた東芝不調ラグビー部 2/17-18:43
記事番号7893へのコメント
＜続きです＞

当のマッチは、S氏の歌う「ギンギラ〜」の途中で現れ、ミッドナイトシャッフルを熱唱。この時だけは自分も"トランス"。仕掛けられているとわかっていても本物を見たら盛り上がってしまいました。
何も知らない新規や直動員の一般ならそりゃあもうたまりません。
曲が終わるとマッチは「Sさん誕生日おめでとうございます。」といって帰っていきました。
アッそうそう、フジスピードウェイから飛んできて直ぐ帰ると言っていましたが明らかにその社長の根回しに違いありません。
S氏のためにわざわざ富士からくるほどの親しい間柄には見えませんでした。S氏だって「始めてあう」って自分で言ってたもんね。
マッチがステージにいた時間は10〜15分くらい。
（正確な時間は、自分もトランス状態だったので分かりませんが、歌い終わってあっという間にいなくなってしまいました）
その間のS氏のはしゃぎ様と言ったら、UFOの武道館なみ！猪木とマッチどっちが好きなのでしょうか？
マッチが去ったあとのあの会場の冷めようを見た人はもうそろそろ仕掛ける側の意識を着けられてしかけられてるってことに気がついたほうがいいでしょう。

マッチがきた事とWBIははっきり言関係ないでしょう。更にお金の力でもないと思います。
Sババアの人脈が毎月続くのであればそれはそれですごいと思うけど。
（例えば来月トシちゃん、再来月はGRAYとか発展するならね。）
でも、S氏のパーティの格付けと言う事で終わってしまうかもね

最後にプロバンドとアマバンドの違いをはっきり聞いてしまった人たちをこれからの飲み会でどこまで引き付ける力のある演奏をしてくれるのか楽しみです。
信仰心だけで盛り上がってるうちは何とかなりそうですけどね。一部の信者には。
アマバンド演奏後「さみーぞ」さんが仕掛けたほんの数名の「アンコール」が妙にさみしく自然消滅してしまってDRってこんなもんかよとおもわせてくれました。
なんかすっきりしました。
冷静にいろいろ見ていくと面白くって金は掛かりますが、もう少し見てみようと思っています。







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7937Re:続パーティねたSubarasii! 2/18-14:42
記事番号7894へのコメント
東芝不調ラグビ[部さんは No.7894「続パーティねた」で書きました。
>＜続きです＞
>
>当のマッチは、S氏の歌う「ギンギラ〜」の途中で現れ、ミッドナイトシャッフルを熱唱。この時だけは自分も"トランス"。仕掛けられているとわかっていても本物を見たら盛り上がってしまいました。
>何も知らない新規や直動員の一般ならそりゃあもうたまりません。
>曲が終わるとマッチは「Sさん誕生日おめでとうございます。」といって帰っていきました。
>アッそうそう、フジスピードウェイから飛んできて直ぐ帰ると言っていましたが明らかにその社長の根回しに違いありません。
>S氏のためにわざわざ富士からくるほどの親しい間柄には見えませんでした。S氏だって「始めてあう」って自分で言ってたもんね。
>マッチがステージにいた時間は10〜15分くらい。
>（正確な時間は、自分もトランス状態だったので分かりませんが、歌い終わってあっという間にいなくなってしまいました）
>その間のS氏のはしゃぎ様と言ったら、UFOの武道館なみ！猪木とマッチどっちが好きなのでしょうか？
>マッチが去ったあとのあの会場の冷めようを見た人はもうそろそろ仕掛ける側の意識を着けられてしかけられてるってことに気がついたほうがいいでしょう。
>
>マッチがきた事とWBIははっきり言関係ないでしょう。更にお金の力でもないと思います。
>Sババアの人脈が毎月続くのであればそれはそれですごいと思うけど。
>（例えば来月トシちゃん、再来月はGRAYとか発展するならね。）
>でも、S氏のパーティの格付けと言う事で終わってしまうかもね
>
>最後にプロバンドとアマバンドの違いをはっきり聞いてしまった人たちをこれからの飲み会でどこまで引き付ける力のある演奏をしてくれるのか楽しみです。
>信仰心だけで盛り上がってるうちは何とかなりそうですけどね。一部の信者には。
>アマバンド演奏後「さみーぞ」さんが仕掛けたほんの数名の「アンコール」が妙にさみしく自然消滅してしまってDRってこんなもんかよとおもわせてくれました。
>なんかすっきりしました。
>冷静にいろいろ見ていくと面白くって金は掛かりますが、もう少し見てみようと思っています。







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7939Re:続パーティねたSubarasii! 2/18-15:05
記事番号7937へのコメント
俺も参加してしもうてん。

情けない、全く。我ながら恥ずかしいわ。
何処が経済活動やねん。何が誕生パーティやねん。資金集めだったんかい。
違うなら否定してくれ。頼むから。

もう、いい加減割り切れんで、ほんま。
ここで言われてることの方が本物みたいや。
少なくともリアルや。わけ分からん話聞くよりよっぽど真に迫ってるわ。
なんや、ばからしゅうなってきた。

俺も口込んで宣伝させてもらうで。
残念やけど、目え覚めたで。
なんで、こんな奴等にぺこぺこしとったんやろ。
なに恐縮しとったんやろ。時間と金と人脈なんかも返せや。

ここにカキコされてるのが全部ほんとやとすれば、あんたら鬼やで。
あんたらの言うマイナスかもしれん。けど、納得できてしまうのはなんでや。
全然マイナスやないやん。みんな真実知ろうとしてるやん。
ごまかしやないやん。少なくとも本物の体験や感じたことやで。

朝から全部読ましてもらって悔しいけどそのとおりやで。
えらい脱力感や。ヤケやないで。














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7928バッチが光ってるね竹中ツイン 2/18-11:29
記事番号7773へのコメント
先日銀座でstore2001のバッチをつけた
女性を見かけました。
いかにも私はいっぱんじゃないのよー。てなかんじで
肩でカゼ切って歩いていました（かっこいー）
僕らから見ると
背中に（私しかけられちゃってますーばかですー
ちょっと信者ですーといったように見え）
手相でも見てもらおうかとおもいましたが
うーん逆ｂカツして全てを教えてやろうかな？
なんて思いましたが多分その子はきが狂って
銀座三越のライオンにまたがってそうですー
とか言われたらこまるのでそれはやめましたが
うーんおれもやってたな完全燃焼しないとね。
知らないのは幸せだよ。ほんと







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7930リバティを見てみよう！東京都主婦（匿名） 2/18-12:18
記事番号7928へのコメント
あなたもリバティを観察してみませんか？
実態がよりよくお分かりになると思います
近くに行ったり、会場に入ったりすると、MCの巣ですので、遠くから見ることをお勧めします。

View Point
<ミーティング会場> 平日 17:30位〜21:30位 休日 不定
※ミーティング潜入は非常に危険なため、終了間際が宜しいかと。ホールの前でたむろってます。（雰囲気はつかめます）
アミーホール
日本青年館
社会党ホール（正式名称忘れた）
労働スクエア（八丁堀）
JAホール（大手町）
駒場エミナースホール（駒場東大前）
他
<<注意!>>
事前に場所のチェックしたい場合は掲示板で現役のかたに聞いてみるといいでしょう。

<クロージング会場> 平日21:30位〜23:00位
代々木ルノアール（ニ個所）
ホテルサンルート前ルノアール
お茶の水ルノアール（二個所）
他
<<注意！>>
店内全域で活動しています。恐いです。普通の客は逃げ出していきます。店内に入るのであれば、複数人数が良いでしょう。雰囲気はかなり危ないと思ってください。

<Ｂ活> 平日 21:30位〜終わりは個人差有り
新宿駅周辺
銀座全域（マリオン前他）
渋谷駅周辺
表参道〜原宿間全域
他
<<注意！>>
キーワードは、「夢」「個人輸入」等ここでの話題通りです。
うまくすれば、お茶くらい飲めるでしょう。おごらせるのはかわいそうなので辞めましょう。（本当にお金がありません。まさに崖っプチです）携帯の電話番号を教えてくれとしつこく言われます。代わりにここの掲示板のIPでも教えてあげましょう。その後は、絶対にあってはいけません。決め込まれます。
雨が降ると人数は減ります。（この場合、地下街に集中して生息します）
適当に話を合わせ、盛り上げておきましょう。しかし絶対に乗らないこと！

どうです？暇な方は？
絶対に参加しないこと！あくまで観察のみ！
怖さ＋異常さ＋哀愁＋悲壮感 が良く分かりますよ。
なお、決してお勧めはしません。

一応パロディとして下さい。問題あったらかないませんので。

私は、元メンバーでした。







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7944Re:リバティを見てみよう！ＭＭ 2/18-16:07
記事番号7930へのコメント
勝手ながら少し追加させて頂きます。

>あなたもリバティを観察してみませんか？
>実態がよりよくお分かりになると思います
>近くに行ったり、会場に入ったりすると、MCの巣ですので、遠くから見ることをお勧めします。
>
>View Point
><ミーティング会場> 平日 17:30位〜21:30位 休日 不定
>※ミーティング潜入は非常に危険なため、終了間際が宜しいかと。ホールの前でたむろってます。（雰囲気はつかめます）
>アミーホール
>日本青年館
>社会党ホール（正式名称忘れた）
>労働スクエア（八丁堀）
>JAホール（大手町）
>駒場エミナースホール（駒場東大前）
>他

初めてリバティに連れてこられる人が出るプレゼンテーションの開催日→毎週日曜の13:00〜15:30と水曜の19:00〜21:30
ただし月に一回ある総会（第二もしくは第三日曜）が日曜に開催される時は土曜日の13:00〜15:30に変更。

ＣＯミーティングの開催日→毎週月曜日と木曜日の19:00〜21:30

公式コーディネーターミーティングの開催日→関根さん（第一もしくは第二月曜の19:00〜21:30）
青山さん（第三もしくは第四木曜の19:00〜21:30）

その他Ａトレ・Ｂトレがあります。
だいたいＡトレが第三土曜日に3チームぐらいに別れて10:00〜開催。
Ｂトレが第一もしくは第二土曜日の10:00〜開催。

火曜と金曜は面接・Ｂ活日です。

><Ｂ活> 平日 21:30位〜終わりは個人差有り
>新宿駅周辺
>銀座全域（マリオン前他）
>渋谷駅周辺
>表参道〜原宿間全域
>他

私もここでつかまりました・・・(>_<)
携帯の番号なんか教えるんじゃなかった・・・







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7947Re:リバティを見てみよう！あうひぃ〜 2/18-16:24
記事番号7944へのコメント
>><Ｂ活> 平日 21:30位〜終わりは個人差有り
>>新宿駅周辺
>>銀座全域（マリオン前他）
>>渋谷駅周辺
>>表参道〜原宿間全域
>>他
>
>私もここでつかまりました・・・(>_<)
>携帯の番号なんか教えるんじゃなかった・・・

私もです。
更に情けないことにここで、Ｂ活をしていました。（あああ、大後悔ですよ）

Ｂ活経験者として．．
大概1人で移動している人をねらいます。
複数名だと失敗する確立が只でさえ高いのに倍増します。
断られると、行き場が無くなるくらい恥ずかしい上、情けないです。

要するにナンパですね。これも経済活動です（笑）。一生懸命プライド捨ててやりましたよ。
上記個所は結構な密度でリバ男くんや、リバ子ちゃんがたむろしていますよ。
だらんとしたニットの洋服で良く分からないキャラクタ物の服（パリエロの服）着た女の人には要注意です。
あと、スーツ着た男の人です。どちらも普通のキャッチのイメージでは有りません。（ここがポイントです）
ちょっと人の流れを見ていると浮いていますので良く分かります。

終電近くまでやってる人もいるようです。




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7950「B活」目撃しましたトヨトヨ 2/18-17:02
記事番号7944へのコメント
弟が「リバティ」にはまっているトヨトヨです。

本当に全くの偶然なんですが
弟が「B活」をしていると思われる現場を目撃してしまったんです。
土曜日の午後、渋谷のセンター街の前でした。
見回すとスーツにコートの若者が数人、人間を物色していました。
きっとこれが「B活」なんだとおもい絶句してしまいました。
本人はこちらに全く気がつきませんでした。（へんな顔つきをしていました。）

偶然にも少し離れた場所でスーツにコートの若者のひとりに
声をかけられてしまいました。
すごく気の弱そうな声で「すいませ……ん」って。
（風俗の勧誘のニイちゃんのほうが、よっぽど堂々としてるぞ〜）
通り過ぎてしまったのですが、
なんて勧誘するのか聞いてみたかったなってちょっと後悔。
その後、東急ハンズに行って正面から出たところ
目の前にルノアールがあり、中にスーツにコートの若者のグループがいました。
ああ、これがツリーで言ってた所か！
ここからこいつら「B活」に行ってるんだ！（あくまで推測ですが）
このツリーでいろいろ勉強させてもらった成果ですね？？（笑）
本当にこのとおり行動してるんですねぇ。笑ってしまいます。

弟の「B活」の現場を目撃したままだったら
きっと夜、眠れなくなったでしょう。
でもその後、会う機会がありました。
前回会った時の完璧なMC状態ではありませんでした。顔つきも普通だったし。
前回は激反論しちゃって嫌われたので（笑）
リバティのことは聞きませんでした。彼も話しませんでした。

最近のみなさんのご意見を聞くと
リバティの方向性は変わってきているようですし
内部崩壊に向かいつつもあるような感じも見受けますし
希望的観測かもしれませんが…
もう少し様子を見てみようと思っています。

我が家の対策の方針は
あくまでも「本人に気付いてもらう」ことになりました。
なるべくこまめに声をかけることにして。
このサイトの事教えたいのですが
刺激が強いと思うので、時期があるかなと思って
まだ見せてませんが、どうなのでしょうかね？

なんだか独り言のようになってしまいましたが
なにかご意見があればお聞かせ下さい。
当分お世話になると思います。
よろしくお願いします。







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8264Re:「B活」目撃しましたほいらあ万歳！ 2/23-14:25
記事番号7950へのコメント
ほいらあ万歳！行きます。

トヨトヨさん。こんちは。

>その後、東急ハンズに行って正面から出たところ
>目の前にルノアールがあり、中にスーツにコートの若者のグループがいました。

そこのルノは、リバ人の集合場所ではないだに。
今まで聞いた事ないだに。

メッカはやっぱり代々木だに。

ウエンディズの上、ホテルサンルート前、代々木から千駄ヶ谷へ向かう途中の１Fこの三個所はしょっちゅうやってるだに。

今日火曜日は、面接（オーディションだって、笑っちゃうだに）日なので、渋谷東急INN地階喫茶店、新宿センチュリーハイアット１F喫茶店、アカサカプリンス等で、怪しい三人組み（仕掛ける側2名）がいると思うだに。スーツでなんかしゃべってるのですぐ分かるだに。

更に、面接のない結果の無い人は過去ログ参照だに。
新宿、銀座、渋谷他でB活だに。

過去ログを参照の上、いってみるといいだに。必ずいるだに。
新宿の西口地下改札にたくさんいたのを記憶してるだに。
銀座マリオンの前もそうだに。密度はこの二個所がおおいだに。

時間は、8時くらいなら確実ではないかだに。
早すぎてもいないだに。この間帰りがけに見に行ったら結構いただに。寒い中ご苦労だに。

成功できるんだと思い込んでる気の毒な人たち、と 'ほいらあ' は思うだに。Topの人のB活見学希望。一日千円でもきっとメンバーは集まるだに。そうやって資金稼ぎすればいいだに。




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8275Re:「B活」目撃しました躁Death! E-mail URL2/23-15:23
記事番号7950へのコメント
トヨトヨさんは No.7950「「B活」目撃しました」で書きました。

>その後、東急ハンズに行って正面から出たところ
>目の前にルノアールがあり、中にスーツにコートの若者のグループがいました。
>ああ、これがツリーで言ってた所か！
>ここからこいつら「B活」に行ってるんだ！（あくまで推測ですが）
>このツリーでいろいろ勉強させてもらった成果ですね？？（笑）
>本当にこのとおり行動してるんですねぇ。笑ってしまいます。
>

ほいらぁ万歳さんも書いていましたが、ここはり社のメインの拠点
ではありません。
時々使っているようですが（私も使ったことあります）、他のビジネス
の客も結構いるためあまり利用頻度は高くないようです。
でも、その時たまたまそこを拠点にしていた可能性は十分ありますね。







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8276なるほどトヨトヨ 2/23-15:57
記事番号8275へのコメント
>ほいらぁ万歳さんも書いていましたが、ここはり社のメインの拠点
>ではありません。
>時々使っているようですが（私も使ったことあります）、他のビジネス
>の客も結構いるためあまり利用頻度は高くないようです。
>でも、その時たまたまそこを拠点にしていた可能性は十分ありますね。

そうなのですか。なるほど。
どうも最近、どんなことでも怪しく見えてしまう傾向がありまして（笑）
渋谷のルノは違うかもしれないけど、
センター街の信号附近のニイちゃんたちは
きっと当たりですよね…
だって弟君がいたもの……（涙、涙）




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8277Ｂ活はパーティーでやってます 第三のメンバー 2/23-16:04
記事番号8275へのコメント
都内(渋谷、銀座、新宿）のねるとん（なつかしー）
パーティーに参加している奴が多い
多くの管理側の人間を輩出していることもあり
それを夢見ておおくの女性がパーティーに参加している事実
リバティーの女性と知り合うならばパーティーでしょう
女性のコストが安くしかも成功率が高い
(本当はやってほしくないけど。危険だよ！やめときな！）
という事で利用率が高いみたい。
自然と知り合い。夢を引き出し。
アポをとり。それとも直動員
危険な仕事だ！！












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7992Re:リバティを見てみよう！こっこ 2/19-11:24
記事番号7944へのコメント
ＭＭさんは No.7944「Re:リバティを見てみよう！」で書きました。
>>あなたもリバティを観察してみませんか？
(失礼ながら以下略させていただきます)

はじめまして。
ちょっと話がずれるかも知れないですが、私は以前新興宗教のある団体の
信者にえらく気に入られてしまい、断るのに二年かかった経験があります。
その時にとにかくいやだったのは
・活動によって時間が拘束されること
・交通費などの細かい出費も重なればばかにならない
・その団体の世界でしか自分の存在や価値が立証できなくなる
ということだったのですか、
リバティーの活動を見ていると宗教以上の拘束があるんですね
お茶代もおごれないし、自分の時間なんて全く無いじゃないですか
ＭＣって実感しにくいけど、ここは恐ろしいですね・・
宗教なら家族ぐるみ入信してたりもするけど、自分の子供がこんなことに
かかわっていたら、家族はとにかく不安で仕方ないでしょうね・・
鳥肌たつほど恐怖を感じてしまったので書かせてもらいました。







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7996Re:リバティを見てみよう！あうひぃ〜 2/19-11:54
記事番号7992へのコメント
こんにちは。こっこさん。始めまして。

>はじめまして。
>ちょっと話がずれるかも知れないですが、私は以前新興宗教のある団体の
>信者にえらく気に入られてしまい、断るのに二年かかった経験があります。
>その時にとにかくいやだったのは
> ・活動によって時間が拘束されること
> ・交通費などの細かい出費も重なればばかにならない
> ・その団体の世界でしか自分の存在や価値が立証できなくなる
>ということだったのですか、
>リバティーの活動を見ていると宗教以上の拘束があるんですね
>お茶代もおごれないし、自分の時間なんて全く無いじゃないですか
>ＭＣって実感しにくいけど、ここは恐ろしいですね・・
>宗教なら家族ぐるみ入信してたりもするけど、自分の子供がこんなことに
>かかわっていたら、家族はとにかく不安で仕方ないでしょうね・・
>鳥肌たつほど恐怖を感じてしまったので書かせてもらいました。

宗教団体ですよ。まさに。
人を崇拝しないと稼げない経済団体ってありますか？
教祖様だけが儲かる仕組みになっています。

学歴の高い人をうまく活用し信者にする、訳のわからないものを信じさせ高い御布施をさせる。仲間意識を徹底してつける。外界との交流を遮断する．．．

すごく、オウムに似ていると思いませんか？この間特集していましたが、そっくりです。オウムの復活とかそういう題で。辞めても既に外界に拠り所がなく、舞い戻ってしまうのだと。

リバティは、まさにそういう団体です。ですから、見てみるのは構いませんが、絶対に内部に入ってはいけません。
何度も申し上げますが、精神・身体・経済・信用．．全てなくします。関わってる期間が、長ければ長いほど．．．







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8010Re:リバティを見てみよう！こっこ 2/19-14:17
記事番号7996へのコメント
あうひぃ〜さんは No.7996「Re:リバティを見てみよう！」で書きました。


>宗教団体ですよ。まさに。
>人を崇拝しないと稼げない経済団体ってありますか？
>教祖様だけが儲かる仕組みになっています。
>
>学歴の高い人をうまく活用し信者にする、訳のわからないものを信じさせ高い御布施をさせる。仲間意識を徹底してつける。外界との交流を遮断する．．．
>
>すごく、オウムに似ていると思いませんか？この間特集していましたが、そっくりです。オウムの復活とかそういう題で。辞めても既に外界に拠り所がなく、舞い戻ってしまうのだと。
>
>リバティは、まさにそういう団体です。ですから、見てみるのは構いませんが、絶対に内部に入ってはいけません。
>何度も申し上げますが、精神・身体・経済・信用．．全てなくします。関わってる期間が、長ければ長いほど．．．


こんにちわ、あうひぃ〜さん、素早いレス感謝します。

また鳥肌たって背筋寒くなったんですけど、でもねでもね、この団体が
街をうろついているんですよね、現にこの時間にも。
そして、全てをなくしてしまう人達が生まれてしまう・・

あうひぃ〜さん達のように抜け出すことを見つけられた人達は幸せ。
でも、リバティが倒産したりして(倒産に向けてダッシュかけてるようにも見えますが)
突然リバティ空間から飛ばされちゃった人達はどうなるのでしょうね
お金が無いから他のマルチなんて始められるわけないだろうし、
元の友人関係は崩壊しているから帰っていけないし、
リバティにいたときの周囲からの突き上げなどによって新たな人達との接触もしずらくなるのでは・・
上の人達はどうってことないのかもしれないれけど下の人達が
そうなった場合の心のケアなんてリバティは考えていないのでしょうね、きっと。
そしてあやしげな宗教にはまってますます泥沼に埋もれる人がでたりして・・
そう考えるとおっそろしいなぁ。

まぁ、私はここでたくさんの方々にリバティの恐ろしさをじっくり勉強させてもらったので
誓ってもリバティには近づきません。
アロエ？私、３０鉢程育てて毎日生の葉っぱかじってますからいりません(笑)







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8018Re:リバティを見てみよう！あうひぃ〜 2/19-15:20
記事番号8010へのコメント
>こんにちわ、あうひぃ〜さん、素早いレス感謝します。
>
>また鳥肌たって背筋寒くなったんですけど、でもねでもね、この団体が
>街をうろついているんですよね、現にこの時間にも。
>そして、全てをなくしてしまう人達が生まれてしまう・・

操Death!（すみません、お借りしました）
私も仲間だったんですよ、この連中と。
昼夜を問わず、自分の為にお客さんとなってくれる人を求めて町をさまよっていました。
Ｂ活です。お恥ずかしい上に、申し訳ない。

>あうひぃ〜さん達のように抜け出すことを見つけられた人達は幸せ。
>でも、リバティが倒産したりして(倒産に向けてダッシュかけてるようにも見えますが)
>突然リバティ空間から飛ばされちゃった人達はどうなるのでしょうね
>お金が無いから他のマルチなんて始められるわけないだろうし、
>元の友人関係は崩壊しているから帰っていけないし、
>リバティにいたときの周囲からの突き上げなどによって新たな人達との接触もしずらくなるのでは・・
>上の人達はどうってことないのかもしれないれけど下の人達が
>そうなった場合の心のケアなんてリバティは考えていないのでしょうね、きっと。

まったく考えていません。辞めた奴が悪いことになっています。
もう少しいれば．．と本気で思っているからたちが悪いんですよ。たまったものでは有りません。

>そしてあやしげな宗教にはまってますます泥沼に埋もれる人がでたりして・・
>そう考えるとおっそろしいなぁ。

C3POさんが、発言しています。相変わらずパンチ力でかいですね。
私のいいたいことみんな代弁してくれています。（おいしいとこもってかれましたね、これは）
どなたかあこがれるって書き込みがあったように記憶してますが、分かる気がします。

>まぁ、私はここでたくさんの方々にリバティの恐ろしさをじっくり勉強させてもらったので
>誓ってもリバティには近づきません。

その方が良いですよ。
恐い物見たさはあるでしょうけど。
でもみると面白いかも（観察ですよ、あくまでも）

やばいものだ、危険なものだと周りに最強のメディア口込みで広げていきましょう。
どうしてもやりたい人は、実際、ここの書かれている事は事実ですから、これを認識した上で参加した方が良いと思います。
私も一員でした。笑ってやってください。

>アロエ？私、３０鉢程育てて毎日生の葉っぱかじってますからいりません(笑)

全然違うものらしいですよ。何でも日本では沖縄でしか取れないそうで。
沖縄の復興を助ける為って言う名目でした。もうこれも嘘っぽいですね。
この辺の真偽が知りたいです。なんてったって一本 \6,000ですから。
私も愚かにも買ってしまいました。最悪です。







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8037Re:リバティを見てみよう！躁Death! E-mail URL2/19-17:07
記事番号8018へのコメント
あうひぃ〜さんは No.8018「Re:リバティを見てみよう！」で書きました。

>
>操Death!（すみません、お借りしました）

いやいや。私は躁Death!で ”操”じゃ無いんで。応用編ですね。
こんなHNでよかったら活用( ^_^; )して下さい 。

>
>>そしてあやしげな宗教にはまってますます泥沼に埋もれる人がでたりして・・
>>そう考えるとおっそろしいなぁ。
>

Ｓという親ネズミの一人がいます。
（リバティ外の方へ注：過去ログで西太后呼ばわりされていた方です。
本名も良く見れば載っています。）
彼女は総評で欲^H宗教の話をしていました。大抵新興宗教ネタです。
I田大作の話をしていたとき私の勧誘していた人間は結構引いていました。
もちろん私も。AUMに限らず、新興宗教の手法を結構参考にしていそうですね。
彼女が特定の団体にはまっているかどうかは定かではないですが。

>
：
>この辺の真偽が知りたいです。なんてったって一本 \6,000ですから。
>私も愚かにも買ってしまいました。最悪です。

某コ○メポーチセット買っちゃいました。未だに家に3、4つあります。
友達にあげたげどまだあまってます。
PARISEROTICAのポーチは安っぽかったし。
ま、今みたいにＴしゃつ半強制購入じゃないからまだマシだったけど。







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8039Re:リバティを見てみよう！こっこ 2/19-17:32
記事番号8037へのコメント
躁Death!ウんは No.8037「Re:リバティを見てみよう！」で書きました。
>あうひぃ〜さんは No.8018「Re:リバティを見てみよう！」で書きました。
>
短い時間にあうひぃ〜さん、躁Death!さんと、濃いレスをいただいて恐縮＆感謝しています。
会社ねったーなので、今週はもうさらなければいけませんが、
週明けに反リバティの方々が終末に戦われた報告を読むのを楽しみにしています。
陰ながら応援者として・・
今日はお相手していただいて嬉しかったです。

>>この辺の真偽が知りたいです。なんてったって一本 \6,000ですから。
>>私も愚かにも買ってしまいました。最悪です。
>
アロエ愛好家としてちょっと一言。
アロエ研究家でアロエを利用した健康書を何冊か出されている方が
(ちょっとお名前を失念しましたが)書かれていたことですが、
アロエはかなりの種類が存在しますが、効果としてはどの種類のアロエも
大差はないそうです。
アリゾナのアロエも沖縄のアロエも使用法を間違わなければ、そこそこの結果がでるということになります。
ただ、アロエは苦みが強いので苦手な人は苦みの少ない不夜城という
種類のアロエを利用するとか、マンションとかで栽培の難しい人は、
ドリンク状になった製品を利用してもよいとのことでした。
市販されているドリンク状のアロエは７５０ｍｌで２５００円くらいが定価です。
これを飲んだり、肌につけたりしたらなんてったって沖縄にしかないアロエなんだから、
奇跡がおこるわよ位のことはいうのでしょうかねぇ、リバティだったら・・
大体、サボテンなんだからどのアロエ選択したって天と地程の差がでるとは思えないんだけど・・
(あうひぃ〜さん、買ってしまったあなたを責めてはいません、お気にさわっていたらごめんなさい)







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8047Re:リバティを見てみよう！あうひぃ〜 2/19-18:31
記事番号8039へのコメント
こっこさん、こんいちは。

>短い時間にあうひぃ〜さん、躁Death!さんと、濃いレスをいただいて恐縮＆感謝しています。
>会社ねったーなので、今週はもうさらなければいけませんが、
>週明けに反リバティの方々が終末に戦われた報告を読むのを楽しみにしています。
>陰ながら応援者として・・
>今日はお相手していただいて嬉しかったです。

いえいえ、こちらこそ。
大した戦果は期待しないでくださいね。

>>>この辺の真偽が知りたいです。なんてったって一本 \6,000ですから。
>>>私も愚かにも買ってしまいました。最悪です。
>>
>アロエ愛好家としてちょっと一言。
>アリゾナのアロエも沖縄のアロエも使用法を間違わなければ、そこそこの結果がでるということになります。
>ただ、アロエは苦みが強いので苦手な人は苦みの少ない不夜城という
>種類のアロエを利用するとか、マンションとかで栽培の難しい人は、
>ドリンク状になった製品を利用してもよいとのことでした。
>市販されているドリンク状のアロエは７５０ｍｌで２５００円くらいが定価です。

アロエベラジュースと言う妖怪人間の女みたいな名前の商品です。（失礼！）
キダチアロエを100%のジュースにしているそうです。
ベジコン（過去ログ参照）で扱ってるようです。
ベジコンはジュースの好きな会社で、りんごジュース１ｌ（量は定かではない）が\1,000！
以前、新宿の京王デパートで有機栽培もののりんごジュースが１ｌ \600 でした。（バックマージンは無しですよ当然）
それを直上に話すと何入ってるかわからないよねえ、と言い返された。農家の人が直接手渡しで売ってくれているのと比べてあんたらの方がよっぽど何入ってるかわかんないでしょう！

>(あうひぃ〜さん、買ってしまったあなたを責めてはいません、お気にさわっていたらごめんなさい)

いいえ、私が馬鹿でした。責められても仕方ないです。これが奴等の懐に入ると思うと．．
大体12本セット×2ケース買わされます。これも腹決めの一部です。







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8041このアドレスって！？り社関係熟読者 2/19-17:52
記事番号8037へのコメント
ソウDeath!さん！？
このアドレスは、ＷＢＩの端末の落合氏のものですか？
もしかして、上層部の人が反ＷＢＩを装って、探りに来ているのですか？








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8053シャレでしょ？Afghan 2/19-19:04
記事番号8041へのコメント
り社関係熟読者さんは No.8041「このアドレスって！？」で書きました。
>ソウDeath!さん！？
>このアドレスは、ＷＢＩの端末の落合氏のものですか？
シャレでしょ？

躁Death!氏は、別コメントで別の面白いアドレス載せてます。



>もしかして、上層部の人が反ＷＢＩを装って、探りに来ているのですか？
>
考え過ぎ。
っていうか、探ってどうするつもりなのだろうか.....




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8057Re:このアドレスって！？躁Death! URL2/19-19:25
記事番号8041へのコメント
り社関係熟読者さんは No.8041「このアドレスって！？」で書きました。
>ソウDeath!さん！？
>このアドレスは、ＷＢＩの端末の落合氏のものですか？
>もしかして、上層部の人が反ＷＢＩを装って、探りに来ているのですか？

すいません。架空のドメインの架空のアドレスです。

因みにこのアドレスに送るとこんなメッセージが帰ってきます。

↓----こっから
----- Transcript of session follows -----
550 <[email protected]>... Host unknown (Name server: musubi.wbi.com.: host not found)
↑ここまで（抜粋）

ちょっとしたネタのつもりだったんですが...。
本文でその旨一言書いておくべきでしたね。

以後気を付けます。失礼しました。





























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8278Re:バッチが光ってるね第三のメンバー 2/23-16:12
記事番号7928へのコメント
竹中ツインさんは No.7928「バッチが光ってるね」で書きました。
>先日銀座でstore2001のバッチをつけた
>女性を見かけました。
>いかにも私はいっぱんじゃないのよー。てなかんじで
>肩でカゼ切って歩いていました（かっこいー）
>僕らから見ると
>背中に（私しかけられちゃってますーばかですー
> ちょっと信者ですーといったように見え）
> 手相でも見てもらおうかとおもいましたが
> うーん逆ｂカツして全てを教えてやろうかな？
> なんて思いましたが多分その子はきが狂って
> 銀座三越のライオンにまたがってそうですー
> とか言われたらこまるのでそれはやめましたが
> うーんおれもやってたな完全燃焼しないとね。
> 知らないのは幸せだよ。ほんと
>
現在はバッチはもう使ってないんだよ。
STORE2001はもう終ったんだよてかんじで
やっぱバッチは投げないんだよ！！

じゃ見分けつかないね
一番貧乏クサイのがＤＲでしょう
一番いじめられてそうなのがAD
一番幸せそうなのがCO
でしょう
簡単だね









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7949Re:リバティを辞めさせる有効な方法は？チャーリー 2/18-16:45
記事番号7773へのコメント
デッキさんは No.7773「リバティを辞めさせる有効な方法は？」で書きました。
辞めさせるのは、ある意味簡単だよ。
ただの現実逃避だから・・・
気が付きたくないだけなんだよ。
だから、辞めたくない・・・
分からないと思うけど、
フツーがいやでり社にはまってしまったんだから、
アブノーマルの考え方がスバラシーになる・・・
何も出来ない、フツー人間の集まりなんだから、リ社は。
現実を見せてあげるしかない
足元を固めてから、次の事を考えないと・・・
（塩沢さんが言っていた言葉なんだけど）
でもその後のケアがすごく大変なんだ。
こればっかしは本人の問題で、
何も出来ないのだけど
新しい楽しみ（やりがい）を見つけてあげるしかないと思う
話しに付き合うしかないつまらないだろけど
相談に乗る事だよ
（恋愛にはまる＝リ社にはまる
少し似てると思う最近・・・）
がんばって、
かなり友人は傷ついてると思うし
でもそれを見せないようにすると思う
少しづつ紐解いていかないと・・・
少しずつケアしてあげてください・・・
それではまた。




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8014辞めた後には．．C3PO 2/19-14:30
記事番号7773へのコメント
何人も
辞め
させてきた
経験から
言わせて
もらう

長くいれば
いるほど
辞めた
後には
外部の人の
想像以上に
強い
脱力感
無気力感
人間不信
そして
孤独
が待っている

かつて
この俺も
例外では
なかった

復活
できたのは
リバティ以外で
楽しみを
見つけ
仲間を
見つけ
生き方を
考え方を
変させて
貰った

本当に
周りに
随分
すくわれたよ

長くいた
人間なら
分かるはずだ
人生設計が
数年おくれ
旧友もなくし
誰からも
信用されない
そんな
苦しみを
俗世間との
ギャップを
うめられない
自分の
存在を

ここに
友人のため
仲間を
すくおう
とするため
参加
してるような
仲間を
持った奴は
幸福だよ

辞めたあとも
しっかり
助けて
やって欲しい
そいつが
どう言おうと
リバティでしか
生きられない
奴に
しない為に

稼がせる
ことは
出来なくても
金の亡者
にしない
ことは
出来るはず
こうなりゃ
化けもんだぜ
人間じゃあ
ない
亡者のくせに
借金
せおってな

健闘を祈る
良い報告
待ってるよ
心から